Tir de réaction d'un char contre un assaut d’infanterie...

Tir de réaction d'un char contre un assaut d’infanterie possible dans cette position ?



chapitre sur les véhicules, assaut : infanterie contre véhicules, la cible réagit : "les véhicules peuvent effectuer un tir de réaction contre l'infanterie commençant son assault à plus de 6" et présente dans l'arc de tir d'une arme, de façon habituelle"

chapitre sur les véhicules, armes de véhicules, armement de tourelle : "les armes montées sur les tourelles peuvent en général tirer dans n'importe quelle direction et donc tous les arcs"

Pour moi, la réponse serait oui, la tourelle pivote et fait son tir de réaction

Et pour vous ?

Oui, la tourelle peut tirer.

Oui tir possible car la tourelle d un char peut tourner meme avec un ordre FIRE, pas besoin d ordre ADVANCE pour tourner et tirer avec un malus de 1. Cf règles des armes en tourelle

Salutations,
J'y vais de mon interprétation, dans le premier paragraphe il est écrit: dans l'arc de tir d'une arme, de façon habituelle",
j'en déduit que comme une mmg en embuscade, il faut respecter l'arc de tir et donc de vision.
Le chef de char regarde dans ses épiscopes à 360 lorsque qu'il va donner un ordre à son équipe mais sur un tir de réaction, je dirais qu'il n'ouvre le feu que dans l'angle de tir de sa mmg de tourelle.
L'automitrailleuse AB italienne ou les chars lourds russes ont des mmg sur l'arrière, elles peuvent répondre à un assaut par l'arrière, les véhicules conventionnels doivent tourner leur tourelle en prévision d'une telle attaque s'ils veulent tirer en réaction à la vue des assaillants.
Après, c'est un jeu, si les deux adversaires se mettent d'accord sur la rêgle, c'est l'essentiel pour moi.
Bonjour chez vous.

esperons que depuis le 16 juin , le probleme est reglé  

 Sinon , sinon la tourelle peut effectue un tir de réaction si les fig sont a plus de 6 , a moins qu'une règle de "trait national" de l'attaquant lui interdise ...

,,

Erreur de ma part effacer post pour et par correction

1  )  Pas besoin de hurler ....
 2  ) un ptit lien serais le bienvenu , étant un fervent attaquant de blindé a l'ancienne

,,,

mandib a écrit:JE N HURLE PAS J ARGUMENTE... QUEL LIEN ???

Le fait d’écrire en lettres capitales signifie que l’auteur hausse le ton ou insiste sur son propos, voilà pourquoi le message de CADIRAN.
D’autres par, c’est aussi moins lisible d’écrire l’intégralité de son message en lettre capitales.

bellum a écrit:Tir de réaction d'un char contre un assaut d’infanterie possible dans cette position ?



chapitre sur les véhicules, assaut : infanterie contre véhicules, la cible réagit : "les véhicules peuvent effectuer un tir de réaction contre l'infanterie commençant son assault à plus de 6" et présente dans l'arc de tir d'une arme, de façon habituelle"

chapitre sur les véhicules, armes de véhicules, armement de tourelle : "les armes montées sur les tourelles peuvent en général tirer dans n'importe quelle direction et donc tous les arcs"

Pour moi, la réponse serait oui, la tourelle pivote et fait son tir de réaction

Et pour vous ?

Pour savoir comment le char peut réagir à l’assaut, il faut prendre en considération le diagramme 15, page 105 du livre de règles.
Évaluer en fonction de ce diagramme les armes pouvant tirer :
Pour l’arc avant = uniquement la mg de caisse + l’armement de tourelle
Flanc gauche = l’armement de tourelle
Flanc droit = armement de tourelle
Arc arrière = armement de tourelle

Même si sur la photo de l’exemple que tu donnes la tourelle est orientée vers l’avant, le paragraphe «armement de tourelle » (page 104) précise une chose importante pour les véhicules possédant une tourelle tournant à 360*.
«il n’est pas nécessaire que la tourelle de la figurine puisse pivoter puisque de nombreux joueurs préfèrent les coller…tenez comme acquis que les tourelles peuvent pivoter et tenez vous prêt à compenser ceci lorsque vous mesurez les portées et vérifiez les lignes de vues ».

C’est donc parfaitement clair par rapport à la question, oui l’arme de tourelle est en mesure de réagir sur une unité d’infanterie commençant l’assaut à plus de 6 pouces, même si sur ce Avre la tourelle est orientée vers l’arc avant.

Attention cependant de bien prendre en considération les restrictions d’assaut de l’infanterie contre un char :
«trop rapide » et «craintes des chars ».

;;;

mandib a écrit:Tu tronques la phrase et oublie la deuxième partie:
"... tir de réaction contre une unité d’infanterie commençant l’assaut à plus de 6 pouces et présente dans l arc de tir d'une arme ..."
d'où ma remarque sur les arc de tir entre une HMG et les armes de tourelle, l arc de tir de la coaxiale est de 90° et est fonction de l'orientation de la tourelle contrairement à celui de la HMG qui est de 360° et donc indépendant de l'orientation de la tourelle. Faut pas confondre arc de tir et orientation de la tourelle.
Dans le cas qui nous intéresse l unite assaillante commence sa charge en dehors d un arc de tir d une arme, donc pas de tir de réaction.
La règle est claire pourtant, et profite à la majorité (les assaillants) au détriment de la minorité (le char)

C’est pour cela que la règle précise que la position de la tourelle n’est pas en prendre en compte puisqu’elle peut être collée.

Par exemple, charger un Jagdpanther serait conforme à ta description puisque l’arc de tir des armes est fixe vers l’avant.
Le fait que la tourelle possède la spécificité 360 degrés, permet l’orientation y compris pour couvrir l’arrière du char permettant la réaction.

Sinon cela signifierait en terme de jeu qu’un Panther dont la tourelle est collé aurait les mêmes caractéristiques qu’un Jagdpanther.
Ne pouvant tirer que dans l’axe où elle est collée…
C’est pour cela que la règle précise la chose

Apres 'enquête' tir de reaction possible

J’essai de ne pas interpréter par rapport au réel, pour aborder le jeu au travers des points de règle uniquement, sinon ça part en live.
Perso je le lis comme cela et constate que ça laisse place à l’interprétation du coup.
C’est vrai aussi que la tourelle ne possède pas le trait 360 degrés, même s’il de fait elle l’est !

Pour ce qui est de la tourelle collé et afin d’indiquer à l’adversaire la position des armes, il faudrait utiliser un marqueur…sinon comment prouver à son adversaire sa bonne fois ?
Pourtant ce genre de détail n’est ni indiqué ni même suggéré…