fusil à pompe

Employez vous les fusils à pompe pour vos unité de US Marines ( 1 tir, pas de malus de mouvement, portée 18 " et assaut ) ?
Je pose la question car j'envisage d'en doté mes Marines en suivant le schéma suivant, pour un squad de 8 hommes.

Regular US Marine Squad (Mid/Late)  (page: 26) Regular 108

Qté	Arme	Portér	tir	Pénétration	Règle Spécial
1	NCO with Submachine gun	12"	2	n/a	Assaut
1	Infantry with Submachine gun	12"	2	n/a	Assaut
3	Infantry with Shotgun	18"	1	n/a	Assaut
1	Infantry with Rifle	24"	1	n/a
2	Infantry with BAR M1918A2 Automatic rifle	30"	2	n/a
3	Pistols in additional to other equipment	6"	1	n/a	Assaut

Qu'en pensez vous ?

Pourquoi un seul fusil ?

C'est une liste choisie dans une optique d'optimisation "combat rapproché"! Je ne doute pas de son efficacité, mais je doute fortement que ce soit réaliste historiquement. Je pencherais plutôt pour un seul fusil à pompe et 3 fusils de plus.

Ceci dit, d'un point de vue efficacité, ça me semble pas mal.

Perso j'ai été un peu plus loin avec

1 NCO SMG
2 SMG
3 Shotgun
3 BAR w/ additionnal pistol

Ce qui fait 18 dés au CaC.

Mig Wanzer a écrit:C'est une liste choisie dans une optique d'optimisation "combat rapproché"!  Je ne doute pas de son efficacité, mais je doute fortement que ce soit réaliste historiquement.  Je pencherais plutôt pour un seul fusil à pompe et 3 fusils de plus.

Ceci dit, d'un point de vue efficacité, ça me semble pas mal.

Historiquement les fusil à pompe ont peu été utilisé durant le seconde guerre mondiale comparativement à d'autre armes, leur usage fur limité à certaine unité dans certain contexte :
- assaut de grotte, cave, bunker
- combat dans la jungle
- usage non autorisé d'une arme non réglementaire (pas de source fiable)
- usage en cas de pénurie de munition pour d'autre armes (généralement en lien avec le cas précédent)
- escorte d'arme particulière (manque de source fiable)

L'efficacité au corps à corps du platoon oui mais de l'arme j'en doute.

Mac a écrit:Perso j'ai été un peu plus loin avec

1 NCO SMG
2 SMG
3 Shotgun
3 BAR w/ additionnal pistol

Ce qui fait 18 dés au CaC.

Il me semble que l'on est limité à 2 BAR par platoon.

3 en late

Armies of the United States a écrit:
Mid/Late USMC Squad
Cost: Regular Infantry ...ts or Veteran Infantry ...pts
Composition: 1 NCO and 6 men
Weapons : Rifles
Options:

* Add up to 6 additional men with rifles for +...pts each (Regular),  or +...pts each (Veteran)t
* The NCO and up to 2 men can have submachine guns instead of rifles for +...pts eacht
* Up to 3 men can have BAR M1918A2 automatic rifles instead of rifles for +...pts each
*
Up to 3 men can have a pistol in addition to their other equipment for +... pt each
*
Up to 3 men can have shotguns instead of rifles for +...pts eacht
* The squad can be given anti-tank grenades for +...pts per man

Pour le nombre et la disponibilité faudrait que je retrouve l'ETO des Marines, je me rappelle que la proportion d'armes automatiques s'était considérablement accru entre le début et la fin du conflit

Le fusil à pompe étant selon le livre d'armée disponible uniquement pour les US Marines. Le fusil de chasse est disponible pour certain Partisans.
En réalité l'infanterie US a été présent dans le Pacifique, en Europe et en Afrique du Nord. Les Marines présents pour les théâtres d'opération euro-Nord Africain l'ont été soit en détachement de leur unité ou en tant que conseillé militaire.

Je n'ai aucune information sur la présence de fusil à pompe, en dotation légale, en Europe, pour des unités conventionnelles.
Si vous en avez, je vous remercie par avance de les publier.

Il est certain que le fusil à pompe est été déployé au sein d'unité conventionnelle de l'US Army et de l'US Marines Corps.

Présentation du fusil à pompe US

Le problème du fusil à pompe US coûte de + 3 points, par rapport au fusil US :
Voici les modifications des caractéristique deu fusil à pompe par rapport à un fusil classique
- diminution de 6" la portée (de 24" à 18" soit 25% de perte)
- gain du bonus assaut

Le bonus assaut apporte les avantages suivants :
- pas de malus pour les tirs en cas de déplacement
- 2 dés de CaC contre l'infanterie et les canons

Cependant, l'armée US dispose d'une règle supprimant le malus de déplacement pour les fusils, les carabines et les BAR.

Le bonus combattant endurci coûte +1 par soldat du platoon. Cela apporte un 2ème dé au CaC.
Le pistolet coûte +1 par arme fournis en plus de l'arme principale. Cela permet d'obtenir la règle assaut pour les combats au CaC.


Comparatif entre le fusil (M1 garand ou le M1 carabine) et le fusil à pompe (trench gun ou autre shotgun de guerre) des US Marines ou

arme	porté	nb tir	pénétration	règle spéciale	prix
fusil	24"	1	n/a	pas de malus en cas de mouvement (cf règle d'armée)	prix du soldat
fusil à pompe	18"	1	n/a	assaut	prix du soldat + 3 pts

Présentation du fusil à pompe des Partisans

L'arme dont nous parlons actuellement serai plutôt un fusil de chasse mono coup ou à canon juxtaposé.

Les partisans peuvent obtenir un fusil à pompe au prix de - 1 point.
La seule différence entre ces 2 armes, en terme de jeu est leurs portées.

Comparatif entre le fusil et le fusil à pompe (fusil de chasse) des partisans

arme	porté	nb tir	pénétration	règle spécial	prix
fusil	24"	1	n/a	n/a	prix du soldat
fusil à pompe	18"	1	n/a	n/a	prix du soldat - 1 pts

Conclusion, la perte des 6" de portée est compensée par la diminutions d'1 points du couts d'achat.

Conclusion

J'en viens à la question que je me pose : Le fusil à pompe est il rentable ou est il trop cher pour son avantage ?

Coût théorique d'un 2ème dé de CaC (CT 2DCaC) = +1 point
Coût théorique de la réduction de portée (CT RPT) = - 1 point
Coût théorique d'un fusil à pompe = Coût d'un soldat US + CT 2DCaC + CT RPT
Coût théorique d'un fusil à pompe = Coût d'un soldat US + 0 + 0
Coût théorique d'un fusil à pompe = Coût d'un soldat US

Le coût théorique d'un fusil à pompe serait donc égale au coût d'un soldat avec un fusil. L'échange d'un fusil contre un fusil à pompe gratuit me semble donc honnête.
J'en viens à la question que je me pose : Le fusil à pompe est il rentable ou est il trop cher pour son avantage ?

je suis tombé sur ça
us army ETO


SUR LE SITE D-DAY
le fusil M12 a été distribué a nombre a peu égal a l"army,marines,navy et air force
mais sur le ETO c'est surtout les MP qui l'on utilisé

J'ai un pote qui va bientôt l'essayer au club de Montgiscard...énorme.