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worrywort
nchartier
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Message par nchartier Ven 17 Juin - 13:57

First Lieutenant SMG + 1 Infantry rifle (page: 68) Regular 85
Entire squad equipped with skis

Infantry Section (page: 69) Regular 80
NCO Rifle + 7 Inf Rifle
Entire squad equipped with skis

Infantry Section (page: 69) Regular 80
NCO Rifle + 7 Inf Rifle
Entire squad equipped with skis

Norwegian Royal Guard (page: 69) Veteran 120
NCO Rifle + 7 Inf Rifle
Entire squad equipped with anti-tank grenades : Tank hunters
Entire squad equipped with skis : Skis

Machine Gun team (page: 69) Regular 55
Pintle-mounted MMG + Skis
Entire squad equipped with skis

Sniper team (page: 70) Veteran 65
Entire squad equipped with skis

///Support Français aux troupes Norvéviennes
Groupe Franc/SES/GIA Veteran Infantry Section (page: 14) Veteran 152
( 1 NCO SMG + 3 Inf Rifle + 1 Inf Rifle/VB launcher + 3 Inf SMG + 8 * ski + 8 * anti-tank grenades)
Tank hunters + Entire squad equipped with skis

Boys Anti-tank Rifle team (page: 17) Veteran 39

Medium Anti-tank Gun (page: 20) Veteran 90

Renault R39 (page: 22) Veteran 154

Total 920 points
10 platoons

Comment puis je utiliser de manière optimum mes 80 derniers points ?
Je désire une liste fun et pas nécessairement compétitive.
Je précise que les skis sont gratuit pour les norvégiens et payant pour le platoons de SES (Sections d'Eclaireurs Skieurs).

nchartier

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Message par worrywort Sam 18 Juin - 7:50

Salut,

Il me semble que les chars utilisés en Norvège étaient des Hotchkiss H39.

Je ne sais pas si tu t'arrêtes à ce genre de détails mais comme il n'a pas tout à fait les mêmes règles...

Je serai toi je passerai mon char en regular sans canon antichar Medium. Ils n'en étaient pas équipés.

Tu utilises la règle des chars français du supplément germany strike pour réduire le prix de ton char (et son potentiel déjà médiocre Razz) et avec les points glanés tu prends une section de chasseurs français.

Et à mon avis. Je ne crois pas qu'il y ait eu des canon antichar de 47MM, plutôt des 25MM.

Si tu veux un peu de rigueur historique, les PM chez les français étaient très rares...

worrywort

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Message par Panoramix Sam 18 Juin - 8:40

worrywort a écrit:Salut,

Il me semble que les chars utilisés en Norvège étaient des Hotchkiss H39.

/
La 342e CACC était équipée de H39.
Les 343e et 344e CACC étaient équipées de FT 17 .Wink
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Message par nchartier Sam 18 Juin - 12:25

worrywort a écrit:Il me semble que les chars utilisés en Norvège étaient des Hotchkiss H39.
Je viens de vérifier et tu as raison, les blindés Français en Norvège étaient des H35 et H39 et peut être des H38. De plus le H39 coute moins cher que le R39.

worrywort a écrit:Je serai toi je passerai mon char en regular sans canon antichar Medium. Ils n'en étaient pas équipés.
Je vais opter pour un H39, afin de respecter un la réalité du matériel. J'envisage de garder les H39 en vétéran afin de conserver quelques troupes expérimentées.
@worrywort Aurai tu des informations sur le niveaux de compétences des tankistes H39 présent en Norvège ?

worrywort a écrit:Tu utilises la règle des chars français du supplément germany strike pour réduire le prix de ton char (et son potentiel déjà médiocre Razz)  et avec les points glanés tu prends une section de chasseurs français.

Ayant prêter mon exemplaire du livre, pourrais tu me redonner cette règle ? Je ne pense pas avoir besoin de diminuer le coût de mes blindés car mon budget atteint péniblement 872 points.

worrywort a écrit:Et à mon avis. Je ne crois pas qu'il y ait eu des canon antichar de 47MM, plutôt des 25MM.
C'est exact les 47 mm était rare en Norvège et le 25mm est plus adapté aux montagnes Norvégiennes.

worrywort a écrit:Si tu veux un peu de rigueur historique, les PM chez les français étaient très rares...
Les PM / SMG étaient rares. Cela étaient ils le cas de la même manière pour toute les troupes ou est ce que les unités d'élite avaient pu obtenir en priorité ce genre d'équipement.
Il me semble que l'armée Française étaient en pleine campagne de rééquipement de ses troupes.
J'ai choisi de mettre des PM aux SES, car les troupes de montagnes faisaient parties de nos troupes d'élite durant cette période et que le PM est plus adapté à la reconnaissance que les LMG. En plus de leur rareté, les PM étaient généralement fourni au chargeur de LMG, en priorité.
Pour l'instant je garde, mes 4 SMG / PM mais je pense en retirer 2 prochainement.

Les gardes royaux sont des troupes dont la missions est de protéger le roi (Haakon VII) et sa famille. Leurs présences doit être considéré avec rareté.

Que pensez vous des fusil avec VB launcher ?
Les LMG sont elles utiles au vu de leur prix ?

nchartier

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Message par nchartier Sam 18 Juin - 12:26

Hotchkiss H39 (page: 23) Veteran 136

First Lieutenant SMG + 1 Infantry rifle (page: 68) Regular 85
Entire squad equipped with skis

Infantry Section (page: 69) Regular 80
NCO Rifle + 7 Inf Rifle
Entire squad equipped with skis

Infantry Section (page: 69) Regular 80
NCO Rifle + 7 Inf Rifle
Entire squad equipped with skis

Norwegian Royal Guard (page: 69) Veteran 120
NCO Rifle + 7 Inf Rifle
Entire squad equipped with anti-tank grenades : Tank hunters
Entire squad equipped with skis : Skis

Machine Gun team (page: 69) Regular 55
Pintle-mounted MMG + Skis
Entire squad equipped with skis

Sniper team (page: 70) Veteran 65
Entire squad equipped with skis

///Support Français aux troupes Norvéviennes

Groupe Franc/SES/GIA Veteran Infantry Section (page: 14) Veteran 152
( 1 NCO SMG + 3 Inf Rifle + 1 Inf Rifle/VB launcher + 3 Inf SMG + 8 * ski + 8 * anti-tank grenades)
Tank hunters + Entire squad equipped with skis

Boys Anti-tank Rifle team (page: 17) Veteran 39

Light Anti-tank Gun (page: 19) Veteran 60

Hotchkiss H39 (page: 23) Veteran 136

Total 872 points
10 platoons

nchartier

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Liste Norvégienne 1000 points Empty Re: Liste Norvégienne 1000 points

Message par worrywort Sam 18 Juin - 12:35

Pour le niveau d'expérience des tankistes je dirais que Regular sonne mieux que vétérans.

Il y a eu peu d'utilisation de blindés avant le 10 mai.

Quelques opérations en Sarre jusqu'en octobre 39.

Donc vétérans, pour moi c'est pas adapté.

L'embarquement en Norvège a été super bordélique. Les soldats avaient perçu des MAS36, mais franchement pour les PM ça me paraît plus rare voire anecdotique.

Je crois que c'est les corps francs qui en avaient le plus et les équipages du train.

Pour les boys c'est pareil, je ne suis pas sur que les français les aient utilisés.

worrywort

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Message par nchartier Dim 19 Juin - 0:48

First Lieutenant PM + 1 Infantry rifle (page: 68) Regular 85
Entire squad equipped with skis

Infantry Section (page: 69) Regular 80
NCO fusil + 7 Inf fusil
Entire squad equipped with skis

Infantry Section (page: 69) Regular 80
NCO fusil + 7 Inf fusil
Entire squad equipped with skis

Norwegian Royal Guard (page: 69) Veteran 120
NCO fusil + 7 Inf fusil
Entire squad equipped with anti-tank grenades : Tank hunters
Entire squad equipped with skis : Skis

Machine Gun team (page: 69) Regular 55
Pintle-mounted MMG + Skis
Entire squad equipped with skis

Sniper team (page: 70) Veteran 65
Entire squad equipped with skis

///Support Français aux troupes Norvégiennes

Groupe Franc/SES/GIA Veteran Infantry Section  (page: 14) Veteran 163
(1 NCO PM + 2 Inf LMG + 5 Inf fusil + 8 * ski + 8 * anti-tank grenades)
Tank hunters + Entire squad equipped with skis

Groupe Franc/SES/GIA Veteran Infantry Section  (page: 14) Veteran 132
(1 NCO PM + 4 Inf fusil + 3 Inf PM + 8 * ski + 8 * anti-tank grenades)
Tank hunters + Entire squad equipped with skis

Boys Anti-tank fusil team  (page: 17) Veteran 39

Light Anti-tank Gun  (page: 19) Veteran 60

Hotchkiss H39  (page: 23) Regular 115

Total 994 points
11 platoons

worrywort a écrit:Pour le niveau d'expérience des tankistes je dirais que Regular sonne mieux que vétérans.
Il est peu probable de trouver en Norvège des unités blindés réellement expérimentés.

worrywort a écrit:
Il y a eu peu d'utilisation de blindés avant le 10 mai. Quelques opérations en Sarre jusqu'en octobre 39.
Donc vétérans, pour moi c'est pas adapté.

Une liste pour les opérations en Sarre serait intéressante.

worrywort a écrit:L'embarquement en Norvège a été super bordélique.
Le débarquement n'a pas été non plus sans petit désagrément. Certaines unités ont vu leurs matériels bloquée sur des bateaux ne pouvant accosté dans certains petits ports cotier.

worrywort a écrit:Les soldats avaient perçu des MAS36, mais franchement pour les PM ça me paraît plus rare voire anecdotique.
Je crois que c'est les corps francs qui en avaient le plus et les équipages du train.
Mais où étaient nos fusils MAS 40 et nos PM MAS 38 ?
Il y avaient ils des unités de corps franc hexagonaux, en Norvège ? Certain corps francs disposaient ils de ski ?

worrywort a écrit:Pour les boys c'est pareil, je ne suis pas sur que les français les aient utilisés.
Je pense que si la réponse est psitive, le niveaux d'expérience serait régulier et non vétéran.

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Message par nchartier Dim 19 Juin - 9:42

Mise à jour de l'expérience de l'équipe de boys. De vétéran à régulier.

First Lieutenant PM + 1 Infantry rifle (page: 68) Regular 85
Entire squad equipped with skis

Infantry Section (page: 69) Regular 80
NCO fusil + 7 Inf fusil
Entire squad equipped with skis

Infantry Section (page: 69) Regular 80
NCO fusil + 7 Inf fusil
Entire squad equipped with skis

Norwegian Royal Guard (page: 69) Veteran 120
NCO fusil + 7 Inf fusil
Entire squad equipped with anti-tank grenades : Tank hunters
Entire squad equipped with skis : Skis

Machine Gun team (page: 69) Regular 55
Pintle-mounted MMG + Skis
Entire squad equipped with skis

Sniper team (page: 70) Veteran 65
Entire squad equipped with skis

///Support Français aux troupes Norvégiennes

Groupe Franc/SES/GIA Veteran Infantry Section (page: 14) Veteran 163
(1 NCO PM + 2 Inf LMG + 5 Inf fusil + 8 * ski + 8 * anti-tank grenades)
Tank hunters + Entire squad equipped with skis

Groupe Franc/SES/GIA Veteran Infantry Section (page: 14) Veteran 132
(1 NCO PM + 4 Inf fusil + 3 Inf PM + 8 * ski + 8 * anti-tank grenades)
Tank hunters + Entire squad equipped with skis

Boys Anti-tank Rifle team (page: 17) Regular 30

Light Anti-tank Gun (page: 19) Veteran 60

Hotchkiss H39 (page: 23) Regular 115

Je laisse quelques points afin de pouvoir ajouter un soldat supplémentaire dans une de mes différentes sections.
Total 985 points
11 platoons

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Message par lou_passejaire Dim 19 Juin - 12:15

Panoramix a écrit:
worrywort a écrit:Salut,

Il me semble que les chars utilisés en Norvège étaient des Hotchkiss H39.

/
La 342e CACC était équipée de H39.
Les 343e et 344e CACC étaient équipées de FT 17 .Wink

à part que les 343 et 344éme ont jamais vu la Norvége

L'intégralité des 15 chars de la 342éme CACC sont des H39 munis du canon court 37mm SA 18 L/21 Puteaux.
Le schéma de camo est un 2 tons de vert .
Pas de marquage hormis les immatriculations des véhicules ...

Pas de SMG en dotation, mais on peut dire que ce sont des armes piquées aux allemands aprés Brejvik

ET PAS DE BOYS ATR !!!!
les rares BOYS a avoir été distribué au sein de l'armée Française en 1940 l'ont été au sein des Unités de Circulation Routiére du Train, en France, dans les premiers jours de la débacle ...

Quand Warlord fait graver des figs uchroniques, faut pas s'étonner que les joueurs veuillent les utiliser , en même temps ... ( le mortier Brandt 50mm , en juin 40, y avait toujours pas de munitions ... )

et je plussoie les tankistes en régular ...

je vous avez dit que j'étais chiant ...  tongue

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Message par Panoramix Dim 19 Juin - 12:27

Lou le chiant a écrit:à part que les 343 et 344éme ont jamais vu la Norvége
Effectivement, elles ont rejoint la 3eme DLI sur la Somme. Wink
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Message par nchartier Dim 19 Juin - 15:53

lou_passejaire a écrit:
Panoramix a écrit:
worrywort a écrit:Salut,

Il me semble que les chars utilisés en Norvège étaient des Hotchkiss H39.

/
La 342e CACC était équipée de H39.
Les 343e et 344e CACC étaient équipées de FT 17 .Wink

à part que les 343 et 344éme ont jamais vu la Norvége

L'intégralité des 15 chars de la 342éme CACC sont des H39 munis du canon court 37mm SA 18 L/21 Puteaux.
Le schéma de camo est un 2 tons de vert .
Pas de marquage hormis les immatriculations des véhicules ...

Je vous remercie pour les précision concernant le camouflage des blindés.

lou_passejaire a écrit:Pas de SMG en dotation, mais on peut dire que ce sont des armes piquées aux allemands aprés Brejvik
J'avais quelques théories pour expliquer la dotation en PM/SMG :
- armes prises à l'ennemie durant les opérations en Sarre ou à des corps franc Allemands.
- armes ramenés par un soldat vivant aux États-Unis ou autres pays avec des armes auto en vente libre, à l'époque.
- arme d'obtention diverse et non spécifié
- arme de test

Les PM MAS38 ont commencé à être produit en masse, à partir de Mai 1940. Les PM en dotation pour les soldats sont :
- des armes confisquées aux républicains Espagnol
- des Suomi KP/31 finlandais (acheté ou récupéré en Norvège en provenance de directe de Finlande)
- armes divers en petites quantités
- les thompson acheté en 1940 seront en dotation à des unités d'arrière, en Normandie en 1944 (surement renforcée par des armes capturés à d'autre moment).
source:

lou_passejaire a écrit:ET PAS DE BOYS ATR !!!!
les rares BOYS a avoir été distribué au sein de l'armée Française en 1940 l'ont été au sein des Unités de Circulation Routiére du Train, en France, dans les premiers jours de la débacle ...
J'avais quelques théories pour expliquer la dotation en BOYS ATR :
- armes prises à un Anglais durant les combats de Norvège (probablement par des Norvégiens qui l'aurai remis à des Français)
- arme d'obtention diverse et non spécifié
- arme de test

lou_passejaire a écrit:Quand Warlord fait graver des figs uchroniques, faut pas s'étonner que les joueurs veuillent les utiliser , en même temps ... ( le mortier Brandt 50mm , en juin 40, y avait toujours pas de munitions ... )
Je pensais que certaines unité avait pu recevoir des Brandt 50mm avec quelques caisses de munitions et s'en servir.

lou_passejaire a écrit:et je plussoie les tankistes en régular ...
J'ai pris acte de cette information en changeant le niveau de mon blindé.

lou_passejaire a écrit:je vous avez dit que j'étais chiant ...  tongue
Je dis précis car j'ai appris que notre armée était encore équipé d'arme de l'époque de la guerre contre la Prusse (1870).

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Message par lou_passejaire Dim 19 Juin - 16:13

les mortier Brandt, quelques uns ont effectivement été distribué dans les régiments de forteresse ... mais pas plus ...

les SMG pour les SES ... limite ...

en fait on connait plutot bien la campagne de Norvége, coté matériel et troupes ...
même si certains ont tendance à confondre le CEF théorique et la réalité des troupes ayant débarqué-combattu ...

lou_passejaire

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Message par nchartier Dim 19 Juin - 19:52

lou_passejaire a écrit:les SMG pour les SES ... limite ...

en fait on connait plutot bien la campagne de Norvége, coté matériel et troupes ...
même si certains ont tendance à confondre le CEF théorique et la réalité des troupes ayant débarqué-combattu ...

Qu'est ce qu'il peut expliquer un tel décalage entre le théorique et la réalité ?

Est le fait que les options des troupes fourni par WG, décrit l'unité type juin 1940 alors que la campagne de Norvège eurent lieu à partir d'avril 1940 ?
Est ce le fait que l'armement était prioritairement envoyé pour la défense de la France et par conséquence les autres opérations devant se contenter de matériel dépassé ?
Est ce le fait que le départ c'est fait dans la désorganisation générale ?

Est ce que le matériel et les hommes envoyé en Norvège eurent le temps de combattre en France, ou sont ils arrivé trop tard voir directement en Angleterre ?

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Message par lou_passejaire Ven 16 Sep - 12:08

déterrage de sujet ...

1erement : nos amis grand bretons pipent que dalle a ce qu'était l'armée Française de 1939-1940 ( et je soupçonne un vieux fond de bouffage de froggies chez certains auteurs ... ) la barriére de la langue n'explique pas tout puisque une synthése définitive ( ou quasi ) sur l'armement de l'armée Française 1939-1940 a été produite par l'excellent David Lehmann ... (1939-1940 FRENCH ARMAMENT) et en anglais .... L'un des seuls anglo-saxons a avoir compris que les réformes étaient restées théoriques ... ( la refonte du groupe de combat, le mortier de 50mm les SMG, etc )
2eme les troupes déployées en Norvége ont été équippées du meilleur disponible ...
3eme ce fut la premiére opération de débarquement d'ampleur , on savait pas, on a appris de celle là comme de Dunkerque ...
4eme les troupes retour de Norvége ont pas combattu en France ... revenues trop tard lors de l'effondrement total . certaines sont resté en Angleterre et sont devenu l'embryon des FFL, d'autres sont revenues en France pour être démobilisées .

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Message par coteaz04 Ven 16 Sep - 21:46

bien , très intéressant de suivre vos commentaires .
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Message par lebrennos Sam 8 Oct - 21:41

Salut Nicolas finalement as-tu mener à bien cette force norvégo-française à bien ! Une petite photo de groupe avec tous ces skis sera chouette
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Message par nchartier Sam 8 Oct - 23:30

lebrennos a écrit:Salut Nicolas finalement as-tu mener à bien cette force norvégo-française à bien ! Une petite photo de groupe avec tous ces skis sera chouette

Bonjour à tous,

Je viens de prendre un nouveau poste à Brest, je n'ai pas pu prendre de quoi occuper, mes soirées Brestoises.
Cependant, j'ai prévu de faire prendre mon armée Norvégienne, à Brest, vu que la communauté se développe.

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