guides de localisation pour pose de décalcomanies

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Message par BEN16 le Mer 14 Fév - 15:21

Bonjour à toutes & tous^^

Grand débutant (dans tous les sens du terme) sur ce jeu puisque mon vice initial était l'héroïc fantasy, je poste ma question - après recherches - car je n'ai pas trouvé l'aide après laquelle je cours désespérément..

Autant l'imagination est libre avec le fantastique, autant je veux être un minimum crédible sur mes figurines wwii.

Débutant avec la boite de base, j'ai attaqué la peinture de mes figouz mais avant lavis, se pose à moi la problématique du positionnement des décalcomanies (insignes)..N'étant pas un fin connaisseur des uniformes, j'ai peur de faire de bêtises plus grosses que moi confused

Je vous sollicite donc pour savoir si - par photos ou supports pdf - vous connaitriez des post permettant de poser ces insignes judicieusement et surtout, au bon endroit !
D'avance, merci de votre aide & de votre compréhension.

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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Ludovic le Mer 14 Fév - 16:11

Ben
Tu vas trouver tous les spécialistes sur le forum pour répondre, il faut juste que tu précises ta question
C’est pour qui ? Et à quel moment ?
Sinon tu vas te retrouver avec une thèse, y a des mecs fêlés ici, ils sont capables de te pondre un post aussi long que là bible sur le sujet :-)

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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Ludovic le Mer 14 Fév - 16:13

ben,
Si tu peux avoir l’amabilite de te présenter sur le forum, nous sommes vieux jeu :-)
D’avance merci

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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par BEN16 le Mer 14 Fév - 16:34

ah ben oui, alors..
- présentation faite : Rolling Eyes
- et ma demande porte donc sur la boite de base soit: troupiers allemands et américains juin 1944.
Merciiiiiiii d'avance !!
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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par rodp17 le Mer 14 Fév - 16:42

Le Mestre Ludo a parlé , et les messages sont en routes aux quatre coins du forum.......
Surveilles l'horizon car des réponses tu devrais recevoir normalement.
tu peux aussi venir te présenter dans la section adéquate pour comprendre comment on passe de l'Heroic Fantasy à la WW2 ....

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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Ludovic le Mer 14 Fév - 17:08

BEN16 a écrit:ah ben oui, alors..
- présentation faite : Rolling Eyes
- et ma demande porte donc sur la boite de base soit: troupiers allemands et américains juin 1944.
Merciiiiiiii d'avance !!


Alors troupiers allemands, c’est bien mais pas encore précis :-) Tu veux représenter des troupes de la heer, des SS,des Fallschirmjäger, ou d’autres ? Même question pour les ricains :-)

On va y arriver

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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par pepellus le Mer 14 Fév - 17:20

Dans quoi tu t'embarques...
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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Raph le Mer 14 Fév - 18:21

En fait c'est parce que tu n'as pas encore assez défini ta zone d'intérêt que tu as du mal à trouver des infos sur les insignes, il n'y a pas d'insignes "type" que ce soit chez les allemands ou les ricains.

Si tu as du mal à savoir quelle unité tu souhaites recréer cherches une période (à priori Juin 1944), un lieu, et dis nous ce que tu as déjà comme figurines.
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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par BEN16 le Dim 18 Fév - 14:26

Hello!
Tout d'abord merci de vos retours. Alors je vais faire simple : étant (très/trop) peu pointu sur les troupes qui se sont affrontées en Normandie en 1944, je vous dirais que je suis preneur de toute info. Quitte à ce que vous me proposiez des noms que j'adopterai volontiers et sur lesquels je focaliserai mes futurs acquisitions/recrutements/peinturlurages.
Je vous mets quelques photos; Attention, pour l'heure juste les aplats car je voulais poser les décalcos avant lavis puis brossages. Les décalcos sont celles de warlord game. Même pour le véhicule, j'hésite ou positionner la plaque arrière....
Merci d'avance de toute aide !!




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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Ludovic le Dim 18 Fév - 14:47

Salut Ben,
Nous allons t’aider à avancer, je te propose un moment caracteristique de la bataille de Normandie.
Il s’agit de la Bataille des Haies.
Les troupes anglo-canadiennes étant bloquées à l'est du front et ne pouvant prendre Caen, les troupes alliées, principalement américaines, doivent progresser au sud-ouest dans une zone de bocage, très favorable à la défense et dont les troupes allemandes, plus expérimentées que celles qui défendaient le mur de l'Atlantique, savent profiter. Pour tes américains nous allons prendre les unités du VIIIe corps de la 1re armée américaine.

Première photo illustration


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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Ludovic le Dim 18 Fév - 14:49

Une représentation des unités US pendant cette bataille,
Cela va te permettre d’avoir un très grands choix dans les types d’unites.



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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Ludovic le Dim 18 Fév - 14:52

Deux divisions d’infanterie la 95 et la 79, la dernière opération de la 82 ieme aéroportée et enfin le 106 ieme groupe de cavalerie
Avec ca tu as de quoi faire :-)

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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Raph le Dim 18 Fév - 15:39

Je confirme carrément le choix de Ludo mais vu la peinture du SDKFZ et des uniformes autant allemands que alliés, tu peux placer les décalcomanies ou tu veux : ça ne me choquera pas plus que ça. Je te dis ça sans mépris ou arrières pensées, c'est une simple constatation.

Dans ton 1er post tu dis que tu souhaiterais être un minimum crédible, si c'est le cas je te conseilles de stopper net toute peinture et d'effectuer des recherches (même basiques sur Google) en tapant "US Airborne Normandy1944", "german SDKFZ Normandy 1944" (le tien est un SDKFZ 251/10 Ausf.C donc vraiment pas courant) et "german soldier Normandy 1944" et rassemble un maximum d'illustrations. Ensuite cherches éventuellement les spécificités de la 82nd Airborne et des allemands présents sur les lieux (Heer, luftwaffe et SS). Une fois que tu te seras fait une bonne idée des couleurs des uniformes et des camouflages je te conseilles de reprendre l'ensemble de tes teintes mais fais le surtout avant de poser les décals.

Une fois ce travail effectué n'hésites pas à faire appel à nous si tu as besoin d'informations plus pointues concernant le contexte ou des détails historiques.



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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Ludovic le Dim 18 Fév - 17:12

Côté allemand, je te conseille plutôt ce type de camouflage, plus historique :-)


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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par BEN16 le Dim 18 Fév - 18:19

Bon, merci déjà pour la doc! Je comprends qu'il va me falloir bûcher si je veux être crédible... Soyons francs, je suis plus joueur qu'historien. Je vais donc potasser mon sujet et reviendrai solliciter confirmation avant toute pose ^^! Merci pour les conseils, y'a pu ka..
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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par loxapac le Dim 18 Fév - 19:05

Salut ! Les Américains devraient être plus beiges pour la Normandie et ces figurines portent un uniforme M43 qui correspond plus à l'opération Market Garden et après. (D'autant que certains soldats ont des BAR, ce qui ne se voit que très peu, et uniquement pour Market)  Et ça tombe pas trop mal, la couleur de ces M43 est verte. Donc tu n'en est pas si éloigné en l'état, la M43 neuve étant relativement sombre. Un petit éclairci avec un mélange de ton vert + un beige serait peut être judicieux.

Pour les Allemands, L'uniforme devrait être "vert de gris", Feldgrau, donc plus vert que gris en réalité. Ce ne sera pas difficile de changer ça si tu veux. Les teintes sont assez variables donc pas trop de prises de tête non plus.
Le camouflage "Splittermuster" que tu as tenté sur les éléments camouflés n'est pas mal. C'est pas évident à faire à cette échelle donc je trouve ça satisfaisant.

Le Half track par contre mériterait une refonte. Pour la couleur de base je te conseille d'utiliser la couleur "Dark Yellow" marque Tamiya, qui existe en bombe sous la référence TS3. Pour les couleurs du camouflage personnellement j'utilise les références XF-60 en base (éclaircie), XF-65 pour le vert et XF-64 pour le brun. C'est pas trop mal comme début.

Ensuite On parlera des placement d'insignes, mais comme pour les uniformes et couleurs de camouflage, l'idéal est d'aller chercher des exemples sur le net et de s'en inspirer. Une image vaut mille mots !


Para US en M43.


Grenadiers allemands "Late war"


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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Raph le Dim 18 Fév - 19:44

@Loxapac : tout à fait d'accord, par contre en quoi la boite WG représente plus des paras US en M43 qu'en M42 ? mon avis c'est que ce sont des figurines parfaites pour représenter la 101st Airborne en Normandie étant donné que les paras ont récupéré beaucoup de BAR auprès des troupes de Gliders et ont combattu avec (ils n'ont pas sauté avec). La présence des Pathfinder avec l'iroquoise et l'absence de pansements scotchés au casque renforce encore plus l'idée qu'il s'agit de la 101st en Normandie, je ne sais pas si les tenues ont des renforts aux genoux et aux coudes (ou si ils n'ont tout simplement pas été représentés à cette échelle) mais ce serait la preuve qu'il s'agit bien de M42.

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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par loxapac le Dim 18 Fév - 23:08

@raph : Comme je les ais eu via le starter, et que je suis en possession d'une veste originale M43 de 1943 je l'ai remarqué de suite:

-Poches droites sur la poitrine/ Rabats "triangulaires" pointe en bas. (Poches inclinées rabat droit pour la M42)
-Pas de poches appliquées de hanches, elles sont dans la doublure,et seul le rabat est visible (là encore triangulaire).(Poches appliquées -cousues sur la veste-, avec soufflet et rabat droit sur la M42).
-Pas de boutons pression sur les poches. (La M43 possède des boutons classiques cachés, plus discrets lors de l'ouverture)
-le col de la veste s'ouvre avec des revers à crans et un col large, contrairement à la 42 qui est équipée d'une fermeture éclair et n'a pas de revers ni de crans.(Mais tout de même un col ^^)
-Pas de soufflets au dos de la veste , que ce soit en bordure de l'entame des manches ou sur le postérieur (comme sur une M42)
-La manchette autour des poignets ne comporte qu'un bouton au lieu des 2 pressions de la M42.
-Aucune poches de manche.(Qui ne sont pas systématiques sur la 42 mais souvent présentes)
-Aucun renforts nul part.
-Pas de bottes de saut "corcoran", juste des "buckle boots". (Plus la guerre avance moins on voit de "crocorans").



Et après vérification, Warlord games les décrit comme para "late war" en tenue M43 :
"Containing 30-man plastic US Airborne Platoon with enough plastic components to make 30 US Airborne miniatures in M-1943 uniforms"

Mais après si on est pas puriste on peut tout à fait les peindre en beige et ajouter des renforts peints, se dire qu'après tout les poches se voient peu et le revers de col non plus, sachant que beaucoup de paras avaient déjà les buckle boots en juin, ça passe, surtout pour un jeu ou on regarde les fig à une distance respectable.

En gros ça dépend du degré d’exigence de chacun, perso je les peindrais en M43 tout de même, étant donné qu'il a commencé en vert sombre, il suffirait de faire des petits éclaircissements ici et là pour obtenir un résultat tout à fait correct. Very Happy


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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Ludovic le Dim 18 Fév - 23:18

L’autre solution dans ce cas. C’est de faire la campagne d’hollande

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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par loxapac le Dim 18 Fév - 23:38

Oui ça peut être une idée, 82 ou 101e, même après la hollande, jusqu'en décembre, ou en 1945 en Allemagne. Ou même la 17e pendant "Varsity".

ET pour ceux qu ça intéresse , les coupes "iroquoises"+ peintures, ça n'a concerné que 13 para du "Demolition platoon, RHQ, 506th PIR 101st Airborne division" surnommés l'es "filthy 13" car ces gars ne se lavaient qu'une fois la semaine et jamais leurs tenues de combat. Ils étaient commandés par un sergent (McNiece) moitié indien, qui le jour J s'est fait une iroquoise et a utilisé les peintures des bandes d'invasion du transport encore fraiches pour se faire des peintures de guerre. Par esprit de corps toute l'équipe a fait pareil.
La classe quand même ! Cool
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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par WhiteWolf28110 le Dim 18 Fév - 23:45

Merci pour cette info ...
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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Raph le Lun 19 Fév - 9:23

@Loxapac : n'ayant jamais vu ces paras d'assez près (et entre nous je n'ai pas vraiment hâte de voir ces machins en plastique qui ne me font vraiment pas rêver) je n'ai pas pu voir ces détails mais par rapport à ce que tu as relevé tu as parfaitement raison. Du coup ce sont bien des paras fin de guerre et plutôt 101st que 82nd (par rapport à l'absence de pansements sur les casques).

@WW : bah WW tu vas pas nous dire sue tu n'avais pas l'info, c'est au moins la troisième fois qu'on te le dit sur ce fofo !!! regarde :
http://www.bolt-action.fr/t2218-la-82e-sera-a-la-fiere
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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par WhiteWolf28110 le Lun 19 Fév - 9:39

C'était un Clin d'oeil ... Wink Wink Wink
Ha mince il y en a Trois ... lol!
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Re: guides de localisation pour pose de décalcomanies

Message par Raph le Lun 19 Fév - 9:59

LOL
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