Impression 3D - Règles et usages

Bonjour,
Fort des constats actuels, suite à quelques utilisations abusives de fichiers gratuits et à l’apparition régulière de vendeurs peu scrupuleux dans le domaine de l’impression 3D, je vous propose d’échanger ici des règles et des usages que nous pourrions conjointement définir afin de préserver autant que faire ce peu les efforts et les droits de œuvres qui sont proposés sur la communauté Bolt Action (forum et groupe Facebook.
J’ajoute que l’idée n’est pas de stigmatiser, mais bien d’élaborer un code de conduite à faire respecter par les membres actuels et bien évidemment les nouveaux

dasoliv a écrit:

Partage de fichiers : a fortiori, je ne partage plus mes fichiers.
En effet, j'ai transmis des objets 3d à des personnes... qui se sont empressés de les vendre sur le web  
J'était pas super super content (la réponse des intéressés a été : il y a  les "baisés" et les "baiseurs"...)
Mais faut voir, pour des objets "simples" (qui m'ont pris peu de temps), cela peut s'envisager.

Je comprends bien ton écœurement, mais sincèrement je suis un peu déçu de ta réponse. Je pensais que les quelques objets que tu avais modélisés (je parle de la boite MG, du jerrycan avec sangle et des pots fumigènes qui faisaient l'objet de ma demande initiale) pouvais rendre services à d'autres.

Je ne sais pas ce que tu as pu modéliser, mais je pense au vu de ce que tu as présenté que tu dois avoir un bon niveau en terme de conception, mais c'est bien dommage de ne pas pouvoir en profiter.
Quand je vois le nombre d'heures que je passe à faire certains modèles (je n'arrive pas à modéliser avec fusion, j'utilise tinkercad) mon plaisir avant tout est de voir mes modèles utilisés par d'autres pour les jouer.
Bien sûr, il y a peut-être certaines personnes indélicates qui vont abuser, mais ce n'est pas la majorité non plus.

Bon je ne vais pas polémiquer pendant des heures, bonne peinture et bonne soirée, j'ai une remorque à terminer...

Assez d'accord avec Alainkif mais je respecte aussi le choix de dasoliv ...

@dasoliv : oui les peintures Vallejo doivent obligatoirement se diluer avant usage à l'aéro contrairement aux Gunze et Tamiya (je confirme que ces gammes ne sont pas compatibles avec Vallejo ou autres) donc tu as plusieurs solutions :

- travailler avec moins de pression : l'aéro se bouche soit par une pression trop faible par agglutination de peinture dans la buse (ce n'est pas ton cas puisque ça fonctionne avec les autres marques) soit parce-que le flux d'air trop important sèche la peinture avant qu'elle ne sorte ...

- utiliser un médium retardant : Vallejo Model Color Colour 73597 Drying Retarder Medium, attention ça ne remplacera pas vraiment un bon diluant, c'est un complément ...

- Changer de diluant : au fur et à mesure des promos (eh oui vu les quantités que je peint j'ai intérêt à faire gaffe) j'ai pu tester pas mal de diluants différents et il y en a des catastrophiques y compris chez PA/Vallejo (je ne parle même pas des autres marques), le meilleur à mon sens c'est tout simplement le Aibrush Thinner, il existe en gros flacons.

A voir ...

dasoliv a écrit:
Partage de fichiers : a fortiori, je ne partage plus mes fichiers.
En effet, j'ai transmis des objets 3d à des personnes... qui se sont empressés de les vendre sur le web  
J'était pas super super content (la réponse des intéressés a été : il y a  les "baisés" et les "baiseurs"...)
Mais faut voir, pour des objets "simples" (qui m'ont pris peu de temps), cela peut s'envisager.

Tu n’as qu’à communiquer les noms et les échanges, on se chargera de leur faire de la pub...

Par ailleurs, ça me ferait mal au fondement de passer commande à de tels énergumènes.

Nous essayons d’être vigilants ici et sur le groupe Facebook par rapport à ce genre de pratique qui ce généralise.
Il arrive parfois que dans les petites annonces ou la rubrique «3D » nous ayons quelques vendeurs/makers «indélicats ».
Raph en a épinglé sur le forum dernièrement et j’ai supprimé son annonce car il proposait à la vente des impressions gratuites de Thingiverse.
Toutefois, cela ne l’a pas empêché de proposer la même annonce sur Figbazar !
Bref, nous devons tous être vigilant sur ce point et heureusement il y a dans notre communauté Bolt Action un «noyau » fiable et respectueux qui n’hésite pas à développer en confiance de véritables petites merveilles

A titre d’info, j’avais pondu ça il y’a quelques temps, mais ce n’est peut-être pas assez précis dans les termes, n’étant pas un expert du domaine.
D’ailleurs si vous avez des suggestions pour améliorer et préciser ce message, je suis preneur de vos idées en MP
https://boltactionfr.forumactif.be/t3791-boutique-commerciale-dimpression-3d

Une idée comme ça, mais une rubrique spéciale''au vendeur 3D"avec entrée faite par les modos après qu'ils aient accepter la charte...
Pour les néophytes comme beaucoup cela serait un gage de sécurité pour les acheteurs et une plus value pour ceux qui se lance dans cette nouvelle activité....

Je propose d'ouvrir un autre topic pour ce sujet, de façon à ne pas polluer le fil de dasoliv. Ce serait dommage de passer à côté de ses réalisations qui ont l'air bien sympa. Merci. Alain

alainkif a écrit:Je propose d'ouvrir un autre topic pour ce sujet, de façon à ne pas polluer le fil de dasoliv. Ce serait dommage de passer à côté de ses réalisations qui ont l'air bien sympa. Merci. Alain

Tu m’a devancé Alain.
Je coupe la fin de cette discussion pour l’insérer dans une nouvelle discussion dédiée

Solosub a écrit:...Raph en a épinglé sur le forum dernièrement et j’ai supprimé son annonce car il proposait à la vente des impressions gratuites de Thingiverse.
Toutefois, cela ne l’a pas empêché de proposer la même annonce sur Figbazar ! ...
https://boltactionfr.forumactif.be/t3791-boutique-commerciale-dimpression-3d

Tout nouveau sur le forum, je n'avais pas vu ce message.
Si je comprends, la personne dont tu parles proposait un service d'impression payant des objets provenant de thingiverse.
Il me semble que certains objets, sur le site thingiverse, sont transmis à la communauté : "libre de droits" et pour d'autres, ben, pas du tout  !!
C'est exactement le genre de personnes dont je ne veux plus avoir à faire.
Des types qui en.... les autres !

Sinon, je répète,  je veux bien transmettre certains fichiers, ceux qui ne m'ont pas pris trop de temps* - et sous certaines conditions
(je conserverais les droits sur ceux-ci ; et je les cèderais uniquement pour une utilisation personnelle (vente des tirages strictement interdits)...)

"ceux qui ne m'ont pas pris trop de temps" ; faut pas se mentir... même pour des objets "bêtes" il y a le temps de recherche iconographique qui peut-être très long (plusieurs heures) :
ex panzerfaust :1h30 de modélisation - 2h de recherche de photos...
J'avais fait une petite vidéo pour des copains qui se mettaient à Fusion 360 - la voici pour ceux que ca interesse mais c'est "chiant" (pas d'explications)...
(l'idée était de commenter en "club"' cette vidéo)

Hé hé, oui le gars qui a posté cette annonce revend tranquillement les impressions de tous les modèles 6mm de Bergman et effectivement il a posté sur Figbazar la même annonce ...

Thingiverse est typiquement une plateforme mal foutue pour la gestion des licences car par défaut la licence est "Creative Commons" donc en clair la création est partagée à toute la communauté avec pour seule consigne de citer le nom du créateur ... le soucis c'est quant un modèle est modifié 5 fois de suite, on perd le nom du créateur il appartient en réalité au premier à en revendiquer les droits ...

Il est possible de na pas conserver cette licence par défaut dans Thigiverse et de définir une License propriétaire mais 90% des objets Thing sont en "Creative Commons" et imaginons que quelqu'un pique un modèle sous licence genre un péruvien (ah ces péruviens !) pique le Panzerfaust de dasoliv, ça risque d'être un peu compliqué de faire valoir ses droits ... L'avantage de certaines plateformes payantes est qu'elles ont un service juridique dédié qui est la pour protéger les créateurs.

Superbe ce panzerfaust !!!!

Salut à tous,
J'ai un peu le "cul entre deux chaises" en tant qu'utilisateur de fichiers tiers et pour le peu de fichiers que j'ai posté en public.

Par contre, je sais que la communauté est très sensible à ce sujet, c'est d'ailleurs ce qui a amené nombreux anglo-saxons à créer leur propre plateforme de partage /vente.

Pour être honnête, c'est la protection des makers qui pose problème. Quels sont aujourd'hui les moyens légaux de protéger les gars qui se font usurper leurs fichiers?
Thingiverse a le "mérite" de proposer des licences claires concernant l'utilisation et réagit en fonction des "plaintes" des makers, mais rien n'est fait en dehors du site, car ils n'ont pas les moyens (ou ne veulent pas se les donner) légaux de le faire.
C'est pareil sur CG trader ou les autres sites. En gros rien ne m’empêche aujourd'hui de prendre n'importe quel fichier pour l'utiliser commercialement !

Après en ce qui concerne les acheteurs, méfiez vous des produits imprimés dont vous n'avez pas mention des concepteurs, et si vous avez un doute, contactez le créateur du fichier d'origine si vous avez connaissance de ce dernier ou si le modèle ressemble d'un peu trop prêt à un des siens.

Et pour les vendeurs, la démarche est simple ! Soit vous avez une licence commerciale ou une autorisation de vendre, soit pas !
Et pour être bien sur, si il n'y a pas d'opposition à la licence commerciale sur le site, demandez quand même au concepteur, vous serez fixé. Pareil pour les "licence free" de CG trader, l'impression pour revente n'est pas autorisée, et si vous avez un doute, lisez les différents contrats de licences et ce qu'ils vous autorisent à faire, et si ce n'est pas clair, contactez les services supports, ils répondent toujours et ça vous évitera de faire du vol de propriété. Parce que OUI, utiliser des fichiers sans autorisation ou passer au dessus de celle ci en interprétant les licences ... C'est du VOL.

Après, ils est aussi possible de faire un registre des sites "pirates" pour que les gens soient au courant.

Je crois que j'ai ré-ouvert la boite de Pandore, le sujet est vraiment sensible.

Je ne crois pas que le sujet soit particulièrement sensible, j'ai vu des débats plus animés sur le Pantone exact d'un camouflage !

Le problème vient surtout de ceux qui "baisent" les designers trop "naïfs" ou attachés au partage.
C'est aussi la raison pour laquelle je suis si frileux à partager ou même vendre mes fichiers.

Les gens comme moi avons la chance d'avoir pu profiter du partage des autres pour lancer (honnêtement) une activité commerciale bénéficiant aux deux parties.
Les voleurs rendent les concepteurs frileux, et ça nuit à mon business, et à mon hobby. c'est pour ça que je suis tendu sur le sujet.
Et que je fais aussi la "chasse" aux fraudeurs.

eurynome a écrit:Je ne crois pas que le sujet soit particulièrement sensible, j'ai vu des débats plus animés sur le Pantone exact d'un camouflage !

Le problème vient surtout de ceux qui "baisent" les designers trop "naïfs" ou attachés au partage.
C'est aussi la raison pour laquelle je suis si frileux à partager ou même vendre mes fichiers.

Les gens comme moi avons la chance d'avoir pu profiter du partage des autres pour lancer (honnêtement) une activité commerciale bénéficiant aux deux parties.
Les voleurs rendent les concepteurs frileux, et ça nuit à mon business, et à mon hobby. c'est pour ça que je suis tendu sur le sujet.
Et que je fais aussi la "chasse" aux fraudeurs.

Je suis d'accord avec ton analyse ; c'est compliqué.
Pendant très longtemps, j'étais à fond pour le partage sans contrepartie mais je suis revenu sur cette position.
Pour moi l'idée du partage impliquait que tout le monde devait... s'impliquer en fait. Et partager.
Le problème est que, finalement, tout ce que tu donnes n'a aucune valeur.
...
Il faudrait peut-être développer un concept du "tout gratuit" : le concepteur donne le fichier, l'imprimeur donne l'impression !!

Si je comprends pour toi, c'est ton activité pro, c'est bien ça ?

(question hors sujet : Tu parles de "Pantone", tu travailles dans l'imprimerie ?)

dasoliv a écrit:Je suis d'accord avec ton analyse ; c'est compliqué.
Pendant très longtemps, j'étais à fond pour le partage sans contrepartie mais je suis revenu sur cette position.

Oui idéalement, mais la nature humaine est ainsi faite que quelqu’un essaiera à un moment d’en tirer profit.

Sur le sujet de fond, soit on réserve le développement à un seul imprimeur afin de maîtriser la commercialisation, soit on imprime soit même, mais mettre les fichiers en partage ne permet pas de les maîtriser

ça fait plaisir de voir que nous sommes à priori tous sur la même longueur d'ondes en tout cas.

dasoliv a écrit:

la réponse des intéressés a été : il y a  les "baisés" et les "baiseurs"...)

Il serait intéressant de connaitre les auteurs de ce genre de réponse pour ne pas faire affaire avec eux....

dasoliv a écrit:

Si je comprends pour toi, c'est ton activité pro, c'est bien ça ?

(question hors sujet : Tu parles de "Pantone", tu travailles dans l'imprimerie ?)

Effectivement, je suis imprimeur !
Mais en 3D !!!
je gère et administre et ... Ludocortorum.fr

Raph a écrit: Superbe ce panzerfaust !!!!

Merci, c'est très gentil !

biak40 a écrit:

dasoliv a écrit:

la réponse des intéressés a été : il y a  les "baisés" et les "baiseurs"...)

Il serait intéressant de connaitre les auteurs de ce genre de réponse pour ne pas faire affaire avec eux....

Tout à fait !
Une sorte de charte étique des imprimeurs 3D...