Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
+2
polyeute
gentijojo
6 participants
Bolt Action.fr :: La REGLE :: Question/réponse :: V.2
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Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
Bonjour,
Je tire sur une unité ennemi (à première vue un très méchant allemand) dans un bâtiment en déploiement caché :
- je veux tirer avec mon sniper qui est à plus de 12 pouces du bâtiment : puis-je lui tirer dessus ? Si oui, à 3+ ?
- je veux tirer en tir direct avec mon howitzer : puis-je lui tirer dessus ? Si oui, à 3+ je suis en portée courte ?
Merci.
Je tire sur une unité ennemi (à première vue un très méchant allemand) dans un bâtiment en déploiement caché :
- je veux tirer avec mon sniper qui est à plus de 12 pouces du bâtiment : puis-je lui tirer dessus ? Si oui, à 3+ ?
- je veux tirer en tir direct avec mon howitzer : puis-je lui tirer dessus ? Si oui, à 3+ je suis en portée courte ?
Merci.
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
une unité "cachée" se caractérise par un +3 en couvert supplémentaire, mais le sniper ignore les couverts ; l'obusier tire le bâtiment directement, il se fiche du couvert des unités dedans
donc dans les 2 cas, tu tires bien à 3+ pour chaque
donc dans les 2 cas, tu tires bien à 3+ pour chaque
polyeute- Messages : 155
Date d'inscription : 30/01/2018
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
Salut,polyeute a écrit:une unité "cachée" se caractérise par un +3 en couvert supplémentaire, mais le sniper ignore les couverts ; l'obusier tire le bâtiment directement, il se fiche du couvert des unités dedans
donc dans les 2 cas, tu tires bien à 3+ pour chaque
C'est +4 (+5 dans un bunker).
Je suis ok pour le sniper et le howitzer qui ignore le couvert mais quel intérêt d’être en déploiement caché si ce n'est d'avoir un couvert et/ou d'être invisible ?! N'y aurait'il pas un bug dans la règle pour ces deux cas de figure ?
Merci.
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
p 130 des règles : unité cachée : couvert léger difficulté augmentée de 4, pour un couvert lourd de 5gentijojo a écrit:
C'est +4 (+5 dans un bunker).
le bunker change les choses pour les bombardements préparatoire, destruction bâtiment etc
à BA, les unités sont "mal" cachées, on devine quand même un peu où elles sont, donc tir possible avec gros malus
c'est un choix tactique des créateurs du jeu, tu peux bien sûr changer ça en accord avec tes partenaires de jeu, par une règle "maison"
polyeute- Messages : 155
Date d'inscription : 30/01/2018
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
base couvert léger : -1 => couvert léger difficulté augmentée de 4 => total -5 si cachépolyeute a écrit:
p 130 des règles : unité cachée : couvert léger difficulté augmentée de 4, pour un couvert lourd de 5
base couvert lourd : -2 => couvert lourd difficulté augmentée de 5 => total -7 si caché
je comprends comme ça :...les pénalités de couvert lors d'un tir contre elle sont augmentées à -4 pour un couvert léger et à -5 pour un couvert lourd... lors d'un tir indirect, un jet de 6+ est requis... les units cachées ne peuvent jamais être choisies comme cibles d'un frappe aérienne (dernier FAQ)...
base couvert léger : -1 => augmentées à -4 pour un couvert léger => total -4 si caché
base couvert lourd : -2 => augmentées à -5 pour un couvert léger => total -5 si caché
De toute façon (quelque soit l'interprétation) cela reste très difficile de toucher (un 6 suivi d'un 6) !
bellum- Messages : 136
Date d'inscription : 11/08/2017
Localisation : besancon
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
C'est effectivement dommage de ne pas être plus a couvert dans un bâtiment lorsqu'on est caché et face à un canon.
Dans mon cercle de jeu nous avons testé plusieurs règles qui se sont trouvées assez équilibrées sur la partie :
- lorsqu'une unité est cachée on la remplace par un pion numéroté ( ça ouvre une belle perspective tactique ! ) on lui octroie une protection de -2 pour la toucher avec un sniper.
- lorsqu'une unité est cachée dans un bâtiment et qu'un canon/char/HE la vise on appliquent -1 par niveau.
à savoir qu'une unité qui bouge/tir n'est plus cachée également si elle est approchée par une unité adverse, cela force au mouvement si on veux "découvrir une unité adverse ( surtout avec la première règle )
Dans mon cercle de jeu nous avons testé plusieurs règles qui se sont trouvées assez équilibrées sur la partie :
- lorsqu'une unité est cachée on la remplace par un pion numéroté ( ça ouvre une belle perspective tactique ! ) on lui octroie une protection de -2 pour la toucher avec un sniper.
- lorsqu'une unité est cachée dans un bâtiment et qu'un canon/char/HE la vise on appliquent -1 par niveau.
à savoir qu'une unité qui bouge/tir n'est plus cachée également si elle est approchée par une unité adverse, cela force au mouvement si on veux "découvrir une unité adverse ( surtout avec la première règle )
fraiz- Messages : 108
Date d'inscription : 25/02/2019
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
Salut,
Dans les cas de figure développés ci-dessus (tir du sniper ou/et howitzer en tir direct dans une maison), il est clair que d'être en déploiement caché ne sert à rien. Si dès le premier tour, le sniper touche à 3 une team et l'élimine, puis le howitzer touche à 3 une squad véterante et l’élimine, la partie est quand même mal engagé et le déploiement caché n'aura servit à rien !
Je pense qu'il faut faire une règle avec au moins un -2 au tir dans une maison et - 1 dans un bois (sniper).
Merci.
Dans les cas de figure développés ci-dessus (tir du sniper ou/et howitzer en tir direct dans une maison), il est clair que d'être en déploiement caché ne sert à rien. Si dès le premier tour, le sniper touche à 3 une team et l'élimine, puis le howitzer touche à 3 une squad véterante et l’élimine, la partie est quand même mal engagé et le déploiement caché n'aura servit à rien !
Je pense qu'il faut faire une règle avec au moins un -2 au tir dans une maison et - 1 dans un bois (sniper).
Merci.
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
J’utilise régulièrement une règle maison à base de marqueurs numérotés et de marqueurs leurres.
Elle est très efficace, apporte un vrai plus aux scénarios de type attaque / défense.
Tous ceux avec qui j’ai joué ont aimé cette règle.
Je vous laisse lire, c’est dans ce scénario (p.9) :
https://drive.google.com/file/d/1YfQhSpXGLKe3s5vsU1TNbvJDTy8eRn8M/view?usp=drivesdk
Elle est très efficace, apporte un vrai plus aux scénarios de type attaque / défense.
Tous ceux avec qui j’ai joué ont aimé cette règle.
Je vous laisse lire, c’est dans ce scénario (p.9) :
https://drive.google.com/file/d/1YfQhSpXGLKe3s5vsU1TNbvJDTy8eRn8M/view?usp=drivesdk
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Mon blog : http://jardinsdepierre.blogspot.fr/
naash- Messages : 3233
Date d'inscription : 01/06/2016
Kriegsgame aime ce message
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
naash a écrit:J’utilise régulièrement une règle maison à base de marqueurs numérotés et de marqueurs leurres.
Elle est très efficace, apporte un vrai plus aux scénarios de type attaque / défense.
Tous ceux avec qui j’ai joué ont aimé cette règle.
Je vous laisse lire, c’est dans ce scénario (p.9) :
https://drive.google.com/file/d/1YfQhSpXGLKe3s5vsU1TNbvJDTy8eRn8M/view?usp=drivesdk
C'est dans l'ésprit de ce que j'utilise, je trouve ça beaucoup mieux, ça rajoute une dimention tactique plus interessente, aprés c'est sûr ça complexifie un peu le système de jeu. C'est aux joueurs de se mettrent d'accord.
fraiz- Messages : 108
Date d'inscription : 25/02/2019
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
fraiz a écrit:C'est dans l'ésprit de ce que j'utilise, je trouve ça beaucoup mieux, ça rajoute une dimention tactique plus interessente, aprés c'est sûr ça complexifie un peu le système de jeu. C'est aux joueurs de se mettrent d'accord.
C'est l'éternel dilemme entre complexité et simplicité...
Personnellement, j'ai fait mon choix et mes partenaires de jeu ne s'en plaignent absolument pas !
_________________
Mon blog : http://jardinsdepierre.blogspot.fr/
naash- Messages : 3233
Date d'inscription : 01/06/2016
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
Bonjour
Petite suggestion, pourquoi ne pas appliquer simplement le -4 de la règles unité caché tant que les dites unitées sont cachées. même pour le sniper et l'obusier.
cette règle est bien spécifique au faite que les unités sont cachées et pas à couvert, ces autres malus seraient ajoutés si c'est une autre unité qui viendrai a tirer.
possible ou pas
merci
Petite suggestion, pourquoi ne pas appliquer simplement le -4 de la règles unité caché tant que les dites unitées sont cachées. même pour le sniper et l'obusier.
cette règle est bien spécifique au faite que les unités sont cachées et pas à couvert, ces autres malus seraient ajoutés si c'est une autre unité qui viendrai a tirer.
possible ou pas
merci
mika- Messages : 80
Date d'inscription : 19/05/2019
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
mika a écrit:Bonjour
Petite suggestion, pourquoi ne pas appliquer simplement le -4 de la règles unité caché tant que les dites unitées sont cachées. même pour le sniper et l'obusier.
cette règle est bien spécifique au faite que les unités sont cachées et pas à couvert, ces autres malus seraient ajoutés si c'est une autre unité qui viendrai a tirer.
possible ou pas
merci
C'est une suggestion à essayer, je la soumettrais lors de ma prochaine partie.
fraiz- Messages : 108
Date d'inscription : 25/02/2019
Re: Tirer sur une unité en deploiement caché dans une maison ?
jai une partie prévu ce vendredi, 2/2 , c'est franchement cool. je vais tester les unités cachées. je proposerai ca a mes camarades.
mika- Messages : 80
Date d'inscription : 19/05/2019
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