interrogation armée française
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interrogation armée française
Bonjour à tous,
Je viens juste d'acquérir le livre d'armée France et alliés, j'ai relevé plusieurs points qui m'interpellent :
Les règles pour la France prévoient de l'artillerie gratuite ("forward artillery doctrine"),
doit on comprendre une unité gratuite par armée ou une par "platoon"?
Si l'unité gratuite ne concerne que l'armée dans son entier, alors l'avantage des français est plus important pour des parties réduites !
Autre question, en lisant le forum quelqu'un se demandait quel est l'interet de pouvoir choisir son artillery gratuite en inexperienced plutot qu'en regular.
En lisant la règle je pensai effectivement logique de prendre le meilleur vu la gratuité mais cela ne m'avais pas choqué, en cas de scénario spécial par exemple.
je ne suis plus sure que si on choisi une artillerie gratuite "regular" on ne doive pas payer quand même le surcout par rapport à une "inexperienced". Seule l'inexperienced serait totalement gratuite.
Je viens juste d'acquérir le livre d'armée France et alliés, j'ai relevé plusieurs points qui m'interpellent :
Les règles pour la France prévoient de l'artillerie gratuite ("forward artillery doctrine"),
doit on comprendre une unité gratuite par armée ou une par "platoon"?
Si l'unité gratuite ne concerne que l'armée dans son entier, alors l'avantage des français est plus important pour des parties réduites !
Autre question, en lisant le forum quelqu'un se demandait quel est l'interet de pouvoir choisir son artillery gratuite en inexperienced plutot qu'en regular.
En lisant la règle je pensai effectivement logique de prendre le meilleur vu la gratuité mais cela ne m'avais pas choqué, en cas de scénario spécial par exemple.
je ne suis plus sure que si on choisi une artillerie gratuite "regular" on ne doive pas payer quand même le surcout par rapport à une "inexperienced". Seule l'inexperienced serait totalement gratuite.
leligerien- Messages : 6
Date d'inscription : 13/06/2018
Re: interrogation armée française
J'ai aussi constaté que malgré des règles identiques l'AMD laffly 50am est moins chère que l'amc schneider P16 / AMD panhard 178 !
leligerien- Messages : 6
Date d'inscription : 13/06/2018
Re: interrogation armée française
premier point :
c'est une piece d'artillerie par "armée" ( reinforced platoon )
deuxiéme point
on a souligné depuis longtemps que la piéce gratuite devrait être la moins chére ... mais bon, c'est comme ça ... et ça peut être régulier ou inexpérimenté ...
troisiéme point
sur les AM, les régles sont diférentes mais l'armement aussi en plus la P16 est half track ...
c'est une piece d'artillerie par "armée" ( reinforced platoon )
deuxiéme point
on a souligné depuis longtemps que la piéce gratuite devrait être la moins chére ... mais bon, c'est comme ça ... et ça peut être régulier ou inexpérimenté ...
troisiéme point
sur les AM, les régles sont diférentes mais l'armement aussi en plus la P16 est half track ...
lou_passejaire- Messages : 1823
Date d'inscription : 15/06/2016
Re: interrogation armée française
Reinforced platoon c'est un QG et deux infanteries. Mais une armée peux en contenir autant qu'on veux / peut.lou_passejaire a écrit: par "armée" ( reinforced platoon )
Wapata- Messages : 181
Date d'inscription : 12/02/2018
Localisation : Frontière 44/56
Re: interrogation armée française
reinforced platoon c'est autant de platoons que tu peux en rentrer dans ton budget , avec les QG qui vont avec ...
lou_passejaire- Messages : 1823
Date d'inscription : 15/06/2016
Re: interrogation armée française
Merci à tous,
Par contre je réitère ma remarque sur les vehicules :
AMC schneider P16 haltrak, 115 pts regular, low velocity light AT, recce
AMD panhard 178, 115 pts, light AT (sans low velocity! donc justifie le surcout de 10 pts), recce
AMD laffly 50AM , 105 pts low velocity light AT, recce
AMD panhard 165 ou 175, 105 pts low velocity light AT, recce
Peu importe en terme de points ou de jeu que l'on soit semi-chenillé ou à roue, par contre l'amc schneider devrait etre à 105 pts a cause de son canon basse vélocité moins performant
Par contre je réitère ma remarque sur les vehicules :
AMC schneider P16 haltrak, 115 pts regular, low velocity light AT, recce
AMD panhard 178, 115 pts, light AT (sans low velocity! donc justifie le surcout de 10 pts), recce
AMD laffly 50AM , 105 pts low velocity light AT, recce
AMD panhard 165 ou 175, 105 pts low velocity light AT, recce
Peu importe en terme de points ou de jeu que l'on soit semi-chenillé ou à roue, par contre l'amc schneider devrait etre à 105 pts a cause de son canon basse vélocité moins performant
leligerien- Messages : 6
Date d'inscription : 13/06/2018
Re: interrogation armée française
pour la P16 et la 178 il y a la MMG coaxiale ...
et la différence de points du 25mm au 37SA18 est compensée par l'avantage du aux chenilles qui autorisent advance en rough ground et permettent le franchisement d'obstacles .
s'il y a des erreurs dans les AM Françaises, c'est l'absence du "dual direction steering" pour les Laffly 50, 80 et S15TOE, le Panhard 178, et 165-175 . et vraisemblablement l'absence de "unreliable" pour la P16 .
et la différence de points du 25mm au 37SA18 est compensée par l'avantage du aux chenilles qui autorisent advance en rough ground et permettent le franchisement d'obstacles .
s'il y a des erreurs dans les AM Françaises, c'est l'absence du "dual direction steering" pour les Laffly 50, 80 et S15TOE, le Panhard 178, et 165-175 . et vraisemblablement l'absence de "unreliable" pour la P16 .
lou_passejaire- Messages : 1823
Date d'inscription : 15/06/2016
Re: interrogation armée française
Ton avis est intéressant mais la MMG coaxial est présente pour ces quatre véhicules (dans mon édition du livre en tout cas) !
Pour comprendre la création des profils, j'ai relevé dans un tableau un grand nombre de véhicules ; et la mobilité est vraiment sous évalué.
Par exemple, regarde la différence entre des H35/39 et des R35/39 ; à armement égale un blindage "all around + slow" entraine un surcout de points.
Je pense que les roues ou chenilles n'influent pas sur les prix ; d'ailleurs en comparant les profils on constate on comparant les britanniques et les américains que la règle spécial "prend feu facilement", bien plus handicapante n'entraine pas de différence de points. Autre exemple, logiquement un canon en tourelle devrait être bien plus valorisé qu'un canon fixe (c'est d’ailleurs l'innovation historique du char FT17), or je constate que ce n'est pas le cas.
Malgré cela, la simplification de la réalité est généralement bien traité dans ce jeu et les argument donnés sont convaincant.
La "dual direction steering" en fait c'est la règle "Recce" pour moi ; la possibilité de s'échapper comprend la marche arrière à pleine vitesse.
Selon moi dans bolt-action le "unreliable" est réservé au cas les plus grave comme les prototypes. Si on devait prendre en compte la fiabilité on devrait mettre cette pénalité à tout les matériels issus de la premiere guerre et des années 20 donc toutes les automitrailleuses archaiques comme les white laffly. Peu importe pour moi tant que le traitement des profils est homogènes au sein d'une même nation et que les profils soient équitables d'une nation à l'autre.
Je connais le jeu gear krieg il détail beaucoup plus ce genre de subtilités avec de nombreuses "perk and flaw", même le nombre de cartouches est comptabilisé ! Par contre les profils sont assez incohérents entre eux.
Pour comprendre la création des profils, j'ai relevé dans un tableau un grand nombre de véhicules ; et la mobilité est vraiment sous évalué.
Par exemple, regarde la différence entre des H35/39 et des R35/39 ; à armement égale un blindage "all around + slow" entraine un surcout de points.
Je pense que les roues ou chenilles n'influent pas sur les prix ; d'ailleurs en comparant les profils on constate on comparant les britanniques et les américains que la règle spécial "prend feu facilement", bien plus handicapante n'entraine pas de différence de points. Autre exemple, logiquement un canon en tourelle devrait être bien plus valorisé qu'un canon fixe (c'est d’ailleurs l'innovation historique du char FT17), or je constate que ce n'est pas le cas.
Malgré cela, la simplification de la réalité est généralement bien traité dans ce jeu et les argument donnés sont convaincant.
La "dual direction steering" en fait c'est la règle "Recce" pour moi ; la possibilité de s'échapper comprend la marche arrière à pleine vitesse.
Selon moi dans bolt-action le "unreliable" est réservé au cas les plus grave comme les prototypes. Si on devait prendre en compte la fiabilité on devrait mettre cette pénalité à tout les matériels issus de la premiere guerre et des années 20 donc toutes les automitrailleuses archaiques comme les white laffly. Peu importe pour moi tant que le traitement des profils est homogènes au sein d'une même nation et que les profils soient équitables d'une nation à l'autre.
Je connais le jeu gear krieg il détail beaucoup plus ce genre de subtilités avec de nombreuses "perk and flaw", même le nombre de cartouches est comptabilisé ! Par contre les profils sont assez incohérents entre eux.
Dernière édition par leligerien le Ven 15 Juin - 15:30, édité 4 fois
leligerien- Messages : 6
Date d'inscription : 13/06/2018
Re: interrogation armée française
Je suis entrain de créer les règles des véhicules "france 41" c'est assez simple pour les véhicules avec une seule arme principale (S40 et SAU40). Par contre peu de référence pour les armements double comme ceux du char B1. Le char américain M3A5 grant II présente cette configuration dual mais son profil ne semble pas exister.
J'ai créé le profil du FCM F1 mais j'ai du mal à préciser sont coût à cause des deux armes. Logiquement, à blindage égal, un char unique est tactiquement moins performant/utile que le même armement réparti sur deux véhicules indépendants.
J'ai créé le profil du FCM F1 mais j'ai du mal à préciser sont coût à cause des deux armes. Logiquement, à blindage égal, un char unique est tactiquement moins performant/utile que le même armement réparti sur deux véhicules indépendants.
leligerien- Messages : 6
Date d'inscription : 13/06/2018
Re: interrogation armée française
leligerien a écrit:Je suis entrain de créer les règles des véhicules "france 41"
France 41 ? les véhicules de Vichy ???
"Peu importe en terme de points ou de jeu que l'on soit semi-chenillé ou à roue"
Il me semble bien que seuls les véhicules à roues ont le bonus de déplacement sur route ?
"Le char américain M3A5 grant II présente cette configuration dual mais son profil ne semble pas exister"
Il existe de nombreuses configurations "dual", par exemple le char britannique d'origine US M3A5 que tu cites existe dans sa configuration M3 Lee/Grant à la page 47 du livre Armies Of Great britain.
Pour la création de véhicules spécifiques, tu connais ceci ? https://drive.google.com/file/d/0B2VdXsw-A-WRbGtxMEVHSUp4Wm8/view
Raph- Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON
Re: interrogation armée française
j'hesite toujours à diffuser ce document ... pas qu'il soit criticable , loin de là, mais parce que 8/10 ne liront pas l'intro de Rich ...
France 41, c'est les "panzer papers" tous ces projets qui ont au mieux vu l'état de prototype incomplet ... c'est un exercice difficile ... l'AMC35, sur le papier était un engin intéressant ... la réalisation en a fait un engin désastreux ...
France 41, c'est les "panzer papers" tous ces projets qui ont au mieux vu l'état de prototype incomplet ... c'est un exercice difficile ... l'AMC35, sur le papier était un engin intéressant ... la réalisation en a fait un engin désastreux ...
lou_passejaire- Messages : 1823
Date d'inscription : 15/06/2016
Re: interrogation armée française
A propos de la campagne de France, il n'y a pas un livret prevu fin 2018? Si c'est le cas, et s'ils sortent des fantassins en plastique, je me lance dans une joli collection Francais 1940.
Gilles78- Messages : 1250
Date d'inscription : 03/04/2017
Re: interrogation armée française
en principe sortie novembre 2018 ...
lou_passejaire- Messages : 1823
Date d'inscription : 15/06/2016
Re: interrogation armée française
Ca y est je l'ai trouvé dans le document "Bolt Action 2 FAQ BA_Errata-&-FAQ_30-01-18-low-res.pdf"leligerien a écrit:une unité gratuite par armée ou une par "platoon"?
Does a ‘free’ unit take up a Force Selection slot? Or could a British
player with two reinforced platoons field three artillery observers? If
not does that mean the Russian or French ‘free’ squad counts
towards the maximum number of squads per platoon?
e free units are additional to the Selectors. In each cases it’s +1
per army, not per platoon.
Wapata- Messages : 181
Date d'inscription : 12/02/2018
Localisation : Frontière 44/56
Re: interrogation armée française
Effectivement j'ai mal formulé ma phrase il y a des différences de règles selon que les véhicules soient chenillés semi-chenillés ou à roues.
Merci pour le lien, "vehicle design system , avec ce système je tombe sur ce que j'avais envisagé (entre 500 et 550 points). Sa confirme aussi mon constat qu'une arme en tourelle est valorisée au même nombre de point qu'une arme de caisse à angle de tir réduit. C'est le point le plus critiquable des profils car même dans une simulation un armement principal en tourelle est bien plus efficace que son équivalent fixe.
Pour les somua 40 je me réfère à GBM, selon que l'on améliore on non son canon et/ou que l'on installe une tourelle pouvant accueillir plus d'une personne. La mécanique est, dans le contexte du jeu, identique.
Parfois on ne peu retranscrire précisément certaines améliorations techniques, peu importe!
Par exemple, le B1-Ter aurait dans bolt-action (malgré son blindage nettement supérieur au B1-bis), le même profil que le b1-bis.
Warlord produit des tanks WW1, existe t-il leurs profils officiels ?
Merci pour le lien, "vehicle design system , avec ce système je tombe sur ce que j'avais envisagé (entre 500 et 550 points). Sa confirme aussi mon constat qu'une arme en tourelle est valorisée au même nombre de point qu'une arme de caisse à angle de tir réduit. C'est le point le plus critiquable des profils car même dans une simulation un armement principal en tourelle est bien plus efficace que son équivalent fixe.
Pour les somua 40 je me réfère à GBM, selon que l'on améliore on non son canon et/ou que l'on installe une tourelle pouvant accueillir plus d'une personne. La mécanique est, dans le contexte du jeu, identique.
Parfois on ne peu retranscrire précisément certaines améliorations techniques, peu importe!
Par exemple, le B1-Ter aurait dans bolt-action (malgré son blindage nettement supérieur au B1-bis), le même profil que le b1-bis.
Warlord produit des tanks WW1, existe t-il leurs profils officiels ?
leligerien- Messages : 6
Date d'inscription : 13/06/2018
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