Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
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Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Pour le fun j'ai entrepris d'imprimer en 3D une AMD Panhard au 1/50e (28mm) et de détailler au maximum son habitacle en scratch (il n'y a que des matériaux de récup, rien du commerce à part la figurine). Même si la miniature reste imparfaite comparée aux kits au 1/72e ou plus gros entre autres à cause des traces de fabrication, je trouve le résultat plutôt convainquant pour un coût de revient de moins de 10€.
La figurine est en fait Omar Bradley de chez Black Tree dont je n'ai pas du tout aimé la tête et que j'ai modifié
L'AMD en sortie d'impression :
L'évidage de l'interne et la découpe des trappes n'est pas facile car le PLA est un matériau contrariant mais à force de le bidouiller on s'habitue.
Le détaillage est à base de bouts de plastique (emballages), colle à bois, grappes plastiques étirées et un peu tout ce qui traîne il est primordial d'avoir une documentation très solide avant de se lancer dans ce type de travail, vous trouverez une bonne partie de mes sources dans la bibliographie de mon CDA.
http://www.bolt-action.fr/t1909-cda-raph-francais-1940
Après un sous-couchage gris, l'intérieur est peint avant ré-assemblage
La figurine est en fait Omar Bradley de chez Black Tree dont je n'ai pas du tout aimé la tête et que j'ai modifié
L'AMD en sortie d'impression :
L'évidage de l'interne et la découpe des trappes n'est pas facile car le PLA est un matériau contrariant mais à force de le bidouiller on s'habitue.
Le détaillage est à base de bouts de plastique (emballages), colle à bois, grappes plastiques étirées et un peu tout ce qui traîne il est primordial d'avoir une documentation très solide avant de se lancer dans ce type de travail, vous trouverez une bonne partie de mes sources dans la bibliographie de mon CDA.
http://www.bolt-action.fr/t1909-cda-raph-francais-1940
Après un sous-couchage gris, l'intérieur est peint avant ré-assemblage
Dernière édition par Raph le Mar 6 Fév - 23:44, édité 1 fois
Raph- Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Génial !
Félicitations...
Félicitations...
_________________
Mon blog : http://jardinsdepierre.blogspot.fr/
naash- Messages : 3233
Date d'inscription : 01/06/2016
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Beau travail, mais quel boulot pour de la 3D ... Peux-tu prendre une autre photo de l'autre côté avec la porte ouverte STP ...
Invité- Invité
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Excellente réalisation ! Chapeau !
(ou plutôt képi dans le cas présent…)
(ou plutôt képi dans le cas présent…)
Ikbel- Messages : 1168
Date d'inscription : 26/05/2016
Age : 31
Localisation : Angoulême (16)
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Merci !
Y'a pas tant de boulot que ça : je n'ai pas respecté de cotes ou quoi que ce soit : ça m'a pris 3 soirées.
C'est ce côté que tu veux voir ?
Pinaise je ne sais pas ce qu'il y a ce soir mais pas moyen de faire des photos correctement éclairées ...
Y'a pas tant de boulot que ça : je n'ai pas respecté de cotes ou quoi que ce soit : ça m'a pris 3 soirées.
C'est ce côté que tu veux voir ?
Pinaise je ne sais pas ce qu'il y a ce soir mais pas moyen de faire des photos correctement éclairées ...
Raph- Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Là... je suis sur le c.l ! Félicitations, superbe boulot ! T'es un orfèvre !
folgore- Messages : 633
Date d'inscription : 23/10/2016
Age : 57
Localisation : MONTAUBAN - Tarn et garonne
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
T'es vraiment sur tous les fronts lol DAK, german blitzrieg, 15mm,du Français.... mais quand t'arrêteras tu!! Vraiment sympas l'idée c'est très original et très bien réalisé! dommage pour les striures
Dero- Messages : 1577
Date d'inscription : 13/04/2017
Age : 41
Localisation : Haut Rhin
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Très impressionnant, Raph.
La qualité de l'impression vaut les résines du commerce !
La qualité de l'impression vaut les résines du commerce !
Panoramix- Messages : 3188
Date d'inscription : 27/05/2016
Age : 67
Localisation : Périgord
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Un travail de fou. Félicitations !
Jean46- Messages : 2079
Date d'inscription : 29/06/2016
Age : 65
Localisation : Escamps
Laurent- Messages : 361
Date d'inscription : 22/05/2016
Age : 53
Localisation : LILLE
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Raph, autant le detail laisse admiratif, autant l'impression du Panhard en imprimante 3D n'est pas a la hauteur du boulot que tu as fourni.
Limite, je te verrais bien faire un modele par toi-meme avec de la carte plastique plutot que d'utiliser une impression qui aurait encore besoin d'etre amelioree.
J'ai un Laffly de chez MadBob, je me souviens pas que la resolution est aussi epaisse. C'est une limite de ton imprimante?
Limite, je te verrais bien faire un modele par toi-meme avec de la carte plastique plutot que d'utiliser une impression qui aurait encore besoin d'etre amelioree.
J'ai un Laffly de chez MadBob, je me souviens pas que la resolution est aussi epaisse. C'est une limite de ton imprimante?
Gilles78- Messages : 1250
Date d'inscription : 03/04/2017
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Merci les gars !
@Dero : attends j'ai pas fini
@Pano : on est quant même loin de la finition des modèles résine je trouve
@Gilles : non il y a des modèles beaucoup plus fins que ça, la c'est un modèle 15mm grossit donc c'est très grossier (les photos font en plus ressortir les défauts), mais en même temps le défi c'était justement d'arriver à en faire quelque chose même si c'est loin d'être parfait. Je crois que dans la domaine de l'impression 3D nous sommes tous à la recherche du Saint Graal : trouver des fichier corrects pour imprimer du WW2 de qualité correcte au 28mm
On va voir si je refait ou non du détaillage sur du 3D 28mm mais ce qui est sûr c'est que j'ai du 15mm sur l'établi et que le rendu est vraiment meilleur
@Dero : attends j'ai pas fini
@Pano : on est quant même loin de la finition des modèles résine je trouve
@Gilles : non il y a des modèles beaucoup plus fins que ça, la c'est un modèle 15mm grossit donc c'est très grossier (les photos font en plus ressortir les défauts), mais en même temps le défi c'était justement d'arriver à en faire quelque chose même si c'est loin d'être parfait. Je crois que dans la domaine de l'impression 3D nous sommes tous à la recherche du Saint Graal : trouver des fichier corrects pour imprimer du WW2 de qualité correcte au 28mm
On va voir si je refait ou non du détaillage sur du 3D 28mm mais ce qui est sûr c'est que j'ai du 15mm sur l'établi et que le rendu est vraiment meilleur
Raph- Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
ah ok, je comprends miwu. Effectivement, le rendu de l'impression doit etre mieux pour du 15mm.
Gilles78- Messages : 1250
Date d'inscription : 03/04/2017
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Quelque soit l’échelle, l’impression 3D avec type de machine n’atteint pas un état de surface suffisamment propre pour rivaliser avec les productions plastiques et résines.
Par contre, ça reste économique si l’on est pas trop regardant sur la finition.
Par contre, ça reste économique si l’on est pas trop regardant sur la finition.
_________________
"Ce qui est utile à beaucoup l'emporte sur les désirs du petit nombre ou d'un seul."
Spock
Solosub- Messages : 2149
Date d'inscription : 21/05/2016
Age : 59
Localisation : Lille
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
+1 ... même si le type d'imprimante doit jouer , Bob m'a sorti un chassis de laffly en impression ( vu que le moule était mort ) , sans cet effet de couches ...
je me demande s'il serait pas plus probant d'imprimer un modéle peu détaillé , sur lequel l'amélioration des surfaces serait plus facile, et de faire le détaillage aprés ...
par contre j'adore l'idée de la panpan hyper détaillée ... il te manque juste une antenne radio à l'arrière ...
tiens à titre d'idée tu as les panpan bricolées de juin 40, avec 25mm ou 47mm sous casemate ouverte ...
je me demande s'il serait pas plus probant d'imprimer un modéle peu détaillé , sur lequel l'amélioration des surfaces serait plus facile, et de faire le détaillage aprés ...
par contre j'adore l'idée de la panpan hyper détaillée ... il te manque juste une antenne radio à l'arrière ...
tiens à titre d'idée tu as les panpan bricolées de juin 40, avec 25mm ou 47mm sous casemate ouverte ...
lou_passejaire- Messages : 1823
Date d'inscription : 15/06/2016
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Les facteurs sont vraiment multiples en ce qui concerne les marques liées à l’impression :
- l’imprimante effectivement : certaines ne permettront jamais d’avoir de très petits détails, ou une finition lisse
- les réglages sur le slicer, le logiciel qui permet de régler les vitesses de déplacement, et d’autres paramètres
- le positionnement des pièces à imprimer : les traits correspondent généralement aux déplacements en hauteur de la tête d’impression
- l’imprimante effectivement : certaines ne permettront jamais d’avoir de très petits détails, ou une finition lisse
- les réglages sur le slicer, le logiciel qui permet de régler les vitesses de déplacement, et d’autres paramètres
- le positionnement des pièces à imprimer : les traits correspondent généralement aux déplacements en hauteur de la tête d’impression
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naash- Messages : 3233
Date d'inscription : 01/06/2016
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
L'impression 3D a effectivement de grosses limites mais 90% de celles ci viennent des fichiers .stl que l'on utilise car les machines (j'ai une CR-10) sont capables d'imprimer des surfaces bien plus propres que ça et des détails hallucinants.
J'ai discuté avec les gros créateurs de fichiers sur Thingiverse et même s'ils ne l'admettent pas, j'en suis venu à la conclusion qu'ils scannent les miniatures (principalement du Flames Of War) en 15mm et de temps à autre apportent une touche personnelle ou une amélioration (un peu comme le fait Alainkif). C'est ce qui explique que ces fichiers ne sont pas optimisés pour l'impression 3D comme peuvent l'être les fichiers payants de certains sites.
Effectivement je pense que je vais en arriver à garder une base en 3D et la compléter en scratch ... ou tout simplement réserver la 3D pour le 15mm.
La panpan casemate ouverte arrive, je la posterais ici
J'ai discuté avec les gros créateurs de fichiers sur Thingiverse et même s'ils ne l'admettent pas, j'en suis venu à la conclusion qu'ils scannent les miniatures (principalement du Flames Of War) en 15mm et de temps à autre apportent une touche personnelle ou une amélioration (un peu comme le fait Alainkif). C'est ce qui explique que ces fichiers ne sont pas optimisés pour l'impression 3D comme peuvent l'être les fichiers payants de certains sites.
Effectivement je pense que je vais en arriver à garder une base en 3D et la compléter en scratch ... ou tout simplement réserver la 3D pour le 15mm.
La panpan casemate ouverte arrive, je la posterais ici
Raph- Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
et rajoute la 2eme antenne sur l'aile arriére
lou_passejaire- Messages : 1823
Date d'inscription : 15/06/2016
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Raph a écrit:
J'ai discuté avec les gros créateurs de fichiers sur Thingiverse et même s'ils ne l'admettent pas, j'en suis venu à la conclusion qu'ils scannent les miniatures (principalement du Flames Of War) en 15mm et de temps à autre apportent une touche personnelle ou une amélioration (un peu comme le fait Alainkif).
pas que du 15mm, on a vu apparaitre sur Thingiverse , mais aussi sur Shapeway des trucs juste aprés la sortie des modéles chez le fabricant ( je pense entre autres aux blindés du 1er kickstarter de Mad Bob qui sont apparu quelques semaines aprés les livraisons des modéles par Bob ... y a de la vraie création, de super-qualité ( je pense à un certain truck anglais que j'ai eu l'occasion d'avoir entre les pattes etqui est époustouflant au 1/56 ou aux antiaériens japonais ) ou moyenne ( mais dont les auteurs peuvent dire "saymoikiléfé" ) , pis y a des petits truands ... et ils sont pas moins chers
lou_passejaire- Messages : 1823
Date d'inscription : 15/06/2016
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Magnifique travail de scratch, bravo Raph !
_________________
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Tu as envie de te faire du mal toi
C'te boulot de malade.
C'te boulot de malade.
Boyington- Messages : 1532
Date d'inscription : 05/07/2017
Age : 55
Localisation : Calvados
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Et en plus à l'honneur dans le bandeau du Forum ...
Invité- Invité
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Merci à tous
Raph- Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
T'as vraiment fait un boulot de dingue !
Bravo, vu l'échelle, c'est vraiment top.
Bravo, vu l'échelle, c'est vraiment top.
Le Caillou- Messages : 723
Date d'inscription : 29/08/2017
Localisation : Mérignac (33)
Re: Hyperdétaillage Panhard 178 1/50 (28mm)
Bonjour, me revoici sur le forum... (en mission depuis une quinzaine, et pas forcément le temps de commenter). Dans un premier temps, je dirais "ce mec est un grand malade!!!". Bravo Raph pour ce travail de fou.
Pour rebondir sur les impression 3D, il y a les plutôt pour et les plutôt contre, on le sent dans les débats. Néanmoins, je n'arrive pas à comprendre une fois de plus pourquoi le travail de création de modèles en résine est si différent de la création de modèles en 3D. Le résultat parfois est plus mauvais en "résine"...
J'ai bien envie de vous dire que créer un modèle pour faire un master de coulage est bien plus facile que travailler avec un logiciel pour créer un modèle pour l'impression. Mais là n'est pas le sujet. Donc je me recentre.
Pour avoir une bonne qualité d'impression, il n'y a pas de secret, c'est le "slicer" qui faitout. Le fichier "stl" n'a rien à y voir. Un détail reste un détail. Il faut comprendre que la plupart des fichiers existants sont des fichiers qui ont été créés pour du 1/200 ème ou du 1/100 ème. Forcément lorsqu'on le met à l'échelle, cela donne des pièces surdimensionnées, des détails exagérés et parfois des cylindres "carrés" etc... Ceci est le premier souci que l'on peut rencontrer si on l'imprime tel quel (ce que j'ai eu le malheur de faire au début). Dans un premier temps, on peut supprimer les pièces pas terribles et les recréer, soit en modélisation, soit en scratch (parfois la meilleure solution) et de fait, on ne conserve que la structure et on fait soi-même le détaillage. Ou alors, on a la possibilité de reprendre complètement un modèle en le créant de part en part (ce que j'ai essayé de faire avec certains modèles). Parfois c'est une réussite et parfois un flop... Mais la différence se fait au moment du traitement par le logiciel de "tranchage" le fameux "slicer", c'est lui qui va faire que votre impression sera de bonne ou mauvaise qualité. J'ai eu l'occasion de voir des impressions faite avec une imprimante du même type que la mienne (entrée de gamme) buse de 0.4... Aucune stries visible à distance de vue normale (50/80 cm)... Et c'était une tête de poupée et des mains... Par contre la personne utilise un "slicer" qui est payant et cela fait toute la différence. Il y a effectivement les paramétrages de la machine et la qualité du filament utilisé. Allez, je retourne sur le vrai sujet...
Wahouu ! Raph c'est grandiose, très joli travail de mise en valeur de cette saynète. Et tu as raison de pratiquer le détaillage car maintenant ce véhicule est unique. +++1
Pour rebondir sur les impression 3D, il y a les plutôt pour et les plutôt contre, on le sent dans les débats. Néanmoins, je n'arrive pas à comprendre une fois de plus pourquoi le travail de création de modèles en résine est si différent de la création de modèles en 3D. Le résultat parfois est plus mauvais en "résine"...
J'ai bien envie de vous dire que créer un modèle pour faire un master de coulage est bien plus facile que travailler avec un logiciel pour créer un modèle pour l'impression. Mais là n'est pas le sujet. Donc je me recentre.
Pour avoir une bonne qualité d'impression, il n'y a pas de secret, c'est le "slicer" qui faitout. Le fichier "stl" n'a rien à y voir. Un détail reste un détail. Il faut comprendre que la plupart des fichiers existants sont des fichiers qui ont été créés pour du 1/200 ème ou du 1/100 ème. Forcément lorsqu'on le met à l'échelle, cela donne des pièces surdimensionnées, des détails exagérés et parfois des cylindres "carrés" etc... Ceci est le premier souci que l'on peut rencontrer si on l'imprime tel quel (ce que j'ai eu le malheur de faire au début). Dans un premier temps, on peut supprimer les pièces pas terribles et les recréer, soit en modélisation, soit en scratch (parfois la meilleure solution) et de fait, on ne conserve que la structure et on fait soi-même le détaillage. Ou alors, on a la possibilité de reprendre complètement un modèle en le créant de part en part (ce que j'ai essayé de faire avec certains modèles). Parfois c'est une réussite et parfois un flop... Mais la différence se fait au moment du traitement par le logiciel de "tranchage" le fameux "slicer", c'est lui qui va faire que votre impression sera de bonne ou mauvaise qualité. J'ai eu l'occasion de voir des impressions faite avec une imprimante du même type que la mienne (entrée de gamme) buse de 0.4... Aucune stries visible à distance de vue normale (50/80 cm)... Et c'était une tête de poupée et des mains... Par contre la personne utilise un "slicer" qui est payant et cela fait toute la différence. Il y a effectivement les paramétrages de la machine et la qualité du filament utilisé. Allez, je retourne sur le vrai sujet...
Wahouu ! Raph c'est grandiose, très joli travail de mise en valeur de cette saynète. Et tu as raison de pratiquer le détaillage car maintenant ce véhicule est unique. +++1
alainkif- Messages : 759
Date d'inscription : 02/07/2017
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