Projet Afrikakorps

J'adore celle-ci

Celebrimbor a écrit:
Pour les blindés, ce sera sans doute le M13/40 (mama mia! char léger, canon léger, lent, avec faiblesse sur les flancs et l'arrière ... la comparaison avec les Panzer est terrible). Heureusement, il a 3 MG 15 tirs!

Je me suis mangé dimanche dernier un M15/42 de la meme famille, 2xMMG co-axiales, 2xMMG de caisse + canon AT, tout blindé. 20 des dans la tronche avec juste un PIAT de l'autre cote du champ de bataille pour me defendre.

Si je me souviens c'etait 175 points en Vétéran. Le panzer I en regulier avec double MMG, c'est 100 points a titre de comparaison.

Bref, l'Italien peut faire mal.

C'est pas aux choix Co-axiales ou AT ??? çà réduit le nombre de dés ...

+1 a part si les italiens ont greffé deux tourelles sur leur M15/42 !!! la version AT + 2MMG de caisse a été utilisée à partir de 1943, la version 2x2MMG a surtout été vue durant la défense de la Sicile et de l'Italie en 1944.

J'ai joué mon M13/40 comme une triple mitrailleuse blindée plutôt que comme un char d'assaut: 15 tirs de MMG, ça reste très valable contre de la biffe. Pour le canon, disons que c'est un bonus au cas où une chenillette Bren passerait à portée.

J'en suis aussi à envisager de monter des Allemands sur une automitrailleuse anglaise de prise (capturée à Tobrouk). J'ai alors deux questions: l'équipage est-il toujours considéré comme inexpérimenté?
Si je remplace le Bren du Dingo par une MG34, j'aurais 2 tirs de plus, mais toujours avec le malus inexpérimentés?

Celebrimbor a écrit:
J'en suis aussi à envisager de monter des Allemands sur une automitrailleuse anglaise de prise (capturée à Tobrouk). J'ai alors deux questions: l'équipage est-il toujours considéré comme inexpérimenté?
Si je remplace le Bren du Dingo par une MG34, j'aurais 2 tirs de plus, mais toujours avec le malus inexpérimentés?

c'est une très bonne question ... pour moi l'équipage reste expérimenté même s'il n'est pas entraîné pour ce type de véhicules car ça représenta aussi sa "valeur au combat" et son moral.

Remplacer le Bren c'est très joueur, si j'étais ton adversaire je ne l'accepterais que si le budget de ton véhicule augment de façon conséquente, de même pour sa valeur morale. Ça ouvre les portes à toutes les modifications terrain dont certaines sont aberrantes mais les plus fouineurs (je précise que je ne te vises pas Celeb ) trouveront toujours une justification historique pour tenter de s'avantager en jeu, il vaut mieux à mon avis les limiter aux listes d'armées.

Si ce n'est qu'une question de points, il suffit d'en ajouter, mais la question est combien pour un Dingo allemand avec MG34 et expérimenté? La version british est à 80 points.
90 ou 95 points me paraîtrait bien. 95, c'est le coût d'une SdKfz 222.

Perso j'ajouterais des points pour la rareté de ce genre de véhicules : pour moi l'exotisme se paie

C'est un avis.
Pour moi, ce n'est pas de l'exotisme, mais un expédient auquel était réduit une armée mal approvisionnée.
Et d'autant plus que je le fais pour le fun et l'aspect historique, non pour l'optimisation.

Pourquoi ne pas lui donner les mêmes caractéristiques que te le sdkfz mais avec ce visuel. Cela permettrai l'exotisme et le budget. Mais ne sais pas si c'est faisable dans l'esprit de la règle.

Quelqu’en soit le propriétaire, le coût du « Dingo » reste le même, pourquoi devrait-il être survalorisé du fait de son changement de propriétaire ?
Cela reste un véhicule de prise sur lequel les nouveaux utilisateurs n’ont pas été formés, de plus un matériel ne bénéficiant pas de son entretien habituel, il pourrait même être considéré comme non fiable ».

Le coût d'un véhicule de prise est son coût normal en inexpérimenté. Et il sera joué comme tel.
Après, en fonction de ce que l'on joue et après accord entre les joueurs tout est possible

Solosub a écrit:Quelqu’en soit le propriétaire, le coût du « Dingo » reste le même, pourquoi devrait-il être survalorisé du fait de son changement de propriétaire ?
Cela reste un véhicule de prise sur lequel les nouveaux utilisateurs n’ont pas été formés, de plus un matériel ne bénéficiant pas de son entretien habituel, il pourrait même être considéré comme non fiable ».

C'est effectivement ce que j'ai lu hier soir à la p. 133 du supplément Duel in the sun (qui recommande d'ailleurs à plusieurs reprises les conversions d'engins de prise... sans en abuser bien entendu!). Je le jouerai donc comme un Dingo expérimenté non fiable en limitant la MG34 à 4 coups comme le Bren.

Dans notre campagne sur Afrique en 1942, j'imaginais qu'un camp qui a remporté au moins 2 victoires d'affilée pouvait se doter d'un véhicule de prise jusqu'à un maximum d'1 par tranche de 1500 pts.

A terme, le Dingo sera ajouté aux 2 SdKfz 222 que j'ai déjà pour constituer un peloton de l'AA3 avec Hans von Luck.

Peut ètre je dit une connerie mais normalement les italiens ont accès à une copie du dingo appelé Autoblinda Lince, donc pourquoi prendre un dingo briton ?

Pour réutiliser le matériel capturé. Rien ne se perd, tout se recycle.

Ah ok.

J'adore ton travail , bravo !

Il est vrai qu'un Daimler Dingo en temps qu'engin de prise c'est un peu ... comment dire ... très fun

D'après mes sources ( The Daimler fighting vehicules project -part Bc - on active serviceWW2 North Africa 1939-1943 http://uk.groups.yahoo.com/group/BritishArmouredCarsWW2/ ),

le Daimler Dingo était uniquement utilisé par les HQ.

Ainsi:
7th Armored en Egypt:
- 11th Hussars
- 1st Royal Dragoons
- 4th Royal Tank Regiment

2th Armored en Libye:
- 1st King Dragoons
- 3rd Royal Tank Regiment
- 5th Royal Tank Regiment
- 6th Royal Tank Regiment

( Sur les 16 HQ de régiments blindés engagés en AFN )

Bref, il faut tomber dessus ! Ce ne sont pas des blindés légers qui vont au feu. (des photos montrent des dingos armés d'une vickers )



La DAK les utilisait aussi comme véhicules de commandement peu armés voire non armés.

Voilou ..... super prise

Merci, merci beaucoup ô notre Druide!

La photo va me servir de modèle pour kustomizer l'antenne avec drapeau et l'étendard sur le glacis avant.

Concernant l'historique, ça tombe très bien parce que je fais aussi la 7th Armoured (4th RTR et automitrailleuses du 11th hussars). J'ai justement le modèle de Dingo des frères Perry qui me sert de véhicule de commandement.





Vu comment les Rats du désert ont été étrillés lors des dernières parties, il n'est pas invraisemblable qu'il ait été récupéré!

Je comptais m'en servir comme véhicule de commandement, à condition que je trouve les figurines idoines pour les greffer.

Panoramix a écrit:Il est vrai qu'un Daimler Dingo en temps qu'engin de prise c'est un peu ... comment dire ... très fun
Bref, il faut tomber dessus ! Ce ne sont pas des blindés légers qui vont au feu. (des photos montrent des dingos armés d'une vickers )



La DAK les utilisait aussi comme véhicules de commandement peu armés voire non armés.

Je note la profusion de drapeaux, histoire d'éviter les tirs amis

Oui. Dans le même genre, lors du siège de Tobrouk en 1941, les Australiens réutilisaient des M13/40 de prise en peignant d'énormes kangourous sur les flancs pour les identifier...
ça ferait un chouette défi peinture!

On va en parler au père Stonewall

voilà, voilà ....



Il y avait aussi des modèle 39

Opération transformation du véhicule Corgi "scout car" trouvé sur un vide grenier.

AVANT:

Opération transformation du véhicule Corgi "scout car" trouvé sur un vide grenier.

APRES (un week end passé dessus):

Les roues du modèle Corgi ont été collées pour plus de stabilité.



Les figurines sont des Perry (le pilote provient de la boite de tankistes et l'observateur est une fig plastique).



J'ai ajouté les caisses, mug, pioche, qui proviennent des grappes plastique 8th Army des Perry (rien ne se perd...).



Le drapeau roulé est fait en green stuff. Le fanion tricolore en carte plastique.







Petite comparaison avec le modèle de Dingo de commandement des Perry.