Projet Afrikakorps

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Re: Projet Afrikakorps

Message par cadiran le Ven 16 Mar - 9:10

Celebrimbor a écrit:Merci pour vos réponses.  Very Happy
Mais vous savez que je suis un grand malade: alors me tenter avec autant de possibilités, ça va encore me pousser à monter une armée énorme avec toutes les options et il faudra que j'achète encore une vitrine à monter dans le grenier Embarassed  Razz

Pour tout vous dire, comme mon pote Olivier s'est monté des Matilda pour accompagner ses Aussies, je me voyais bien tester des Ritals 1940-41 (et oui, je suis un grand malade et masochiste en plus). Mais en même temps, la charge des M13/40 sur Bir Hakeim en 1942 me tente également (j'essaie de persuader mon pote Renaud de faire des Légionnaires). Et c'est vrai que la Tunisie aussi est un théâtre intéressant (d'autant que le HG de cadiran pourrait alors nous rejoindre)... Bref, j'hésite.


Raph a écrit:Selon mes sources on trouve de L3, L6/40, M11/39, M13/40, M14/41, semovente 75/18, semovente 47/32 et des autoblinda AB40 et AB41. En fait on retrouve une bonne partie de l'arsenal italien à part les Fiat 3000 qui sont resté dans les Balkans et en Sicile.

Et bien entendu les italiens ont utilisé énormément de matériel britannique de prise (les R35 pris aux français après l'armistice seront quant à eux déployés principalement sur le front de l'Est).

Qu'en est-il des tankettes L3 en mode lance-flammes? A partir de quand sont-elles utilisées?

Tu n'as pas trouvé de volontaire pour les italiens ? Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Ven 16 Mar - 9:12

Ben non, pas au club. Pourtant j'ai lancé quelques appels. Tu voulais en faire?
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Raph le Ven 16 Mar - 9:36

Celebrimbor a écrit:Qu'en est-il des tankettes L3 en mode lance-flammes? A partir de quand sont-elles utilisées?

Les L3 LF (Lanciafiamme) sont présentes dès le début de la guerre dans le matériel de dotation mais ne sont utilisées qu'en Grèce en 1941, en Yougoslavie et dans les Balkans et une ou deux font une timide apparition lors de la campagne d'Italie. Leur production totale atteindra une 20aine de véhicules donc autant dire qu'elles sont extrêmement rares.
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Ven 16 Mar - 9:42

Merci! Tu es une véritable encyclopédie!
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Raph le Ven 16 Mar - 10:26

Pas vraiment je suis simplement en train de finir une armée italienne 15mm early pour laquelle j'ai fait beaucoup de recherches, donc c'est un plaisir de partager Smile
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Mar 20 Mar - 18:06

Donc, a priori, je vais partir sur la un peloton renforcé de la division Ariete: avec comme base des Bersaglieri du VIIIe régiment de chez WG que je vais essayer de monter dans des véhicules Perry.
Pour les blindés, ce sera sans doute le M13/40 (mama mia! char léger, canon léger, lent, avec faiblesse sur les flancs et l'arrière Rolling Eyes ... la comparaison avec les Panzer est terrible). Heureusement, il a 3 MG I love you 15 tirs! pirat
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Mer 28 Mar - 12:58

Question: cela choque-t-il si je passe mes Bersagliers de "vétérans" à "réguliers"?
Je trouve que c'est plus conforme à leur historique, sans vouloir nier leur bravoure et leur ténacité.
Et puis, tous mes Anglais et Allemands seront aussi Réguliers.

Je me suis concocté une liste basique comme point de départ pour ce projet: représenter le 8e régiment de Bersaligieri de la Division Ariete en 1941-42. Soit:
-1er lieutenant
- 1 observateur d'artillerie
- 3 pelotons (chacun avec 11 Bersagliers, dont 1 LMG et 1 SMG)
- 1 MMG
- 1 fusil AT Solothurn
- 1 Canon Elefantino de 47mm
- 1 mortier léger
- 1 M13/40
J'arrive à 869 pts si je passe tout ce monde en réguliers.
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Raph le Mer 28 Mar - 13:50

Bah tu fais comme tu veux mais si je ne me trompe pas dans BA le statut "vétéran" sert à identifier soit une troupe très expérimentée soit une unité d'élite. Beaucoup d'unités de Bersaglieri cumulent les deux, le côté élite est lié au fait que leurs combattants sont triés sur le volet (entre autres pour leurs capacité physiques), au fait qu'en théorie les Bersaglieri sont mieux pourvus en armement que le soldat de base (bien qu'au départ ces unités soient considérées comme légères et que comme toutes les unités italiennes l'approvisionnement soit un gros problème) et enfin à leur esprit de corps qui les rend un poil plus tenaces que la normale.

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Re: Projet Afrikakorps

Message par Panoramix le Mer 28 Mar - 14:12

Je pense que déqualifier les Bersaglieri n'est pas dans l'esprit.
C'est un peu comme si tu faisais passer un régiment de Garde au statut 'Elite' ...


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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Mer 28 Mar - 16:48

Je comprends ce point de vue.
C'est juste que je reste un peu dubitatif sur le fait d'attribuer un statut d'élite d'emblée à toute une catégorie de troupe.
En terme de jeu, je comprends aussi qu'il faut bien que les Italiens aient quelques troupes d'élite pour compenser le matériel déficient, les sections inexpérimentées et les règles spéciales d'armée.
Mais, personnellement, j'aime bien quand de simples troupiers réalisent des exploits sur la table grâce à la chance aux dés (et parfois à la tactique).

Ceci étant dit, je peux les passer en élite. Auquel cas, il faut que je recalcule, mais je devrais être près des 1000 pts avec les surcoûts. Il faudra juste que je reconfigure les pelotons (pas besoin qu'ils soient à effectifs pleins, le vétéran ça encaisse bien).
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Jeu 29 Mar - 12:40

Démarrage du projet Ariete.
1ère expérimentation des teintes d'uniforme à partir d'un mélange de teintes GW.
Les visages sont un peu grimaçants, comme souvent dans les références WG. Je les ai traités un peu bronzés, peut-être trop.









Comparaison avec les Perry: niveau taille, c'est OK. Après la proportion du visage n'est pas la même.



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Re: Projet Afrikakorps

Message par Raph le Jeu 29 Mar - 13:10

Le bronzage des visages n'est pas un soucis mais ils manquent de lumière, tu peux très bien peindre des visages mats ou noirs mais pour autant pousser les éclaircissements quasiment jusqu'au blanc.

Pour les plumes de coq, penses à effectuer un léger brossage bleuté à la leur base, ce sera encore plus réaliste.

Tu peux aussi varier les pièces d'équipement avec du vert puisque beaucoup d'italiens portaient leurs uniformes européens ou des éléments de ceux-ci sur le front africain.



Les couvertures me paraissent un peu sombres, le sable des uniformes est parfait (tu peux l'éclaircir encore sur certaines figurines pour varier et simuler l'usure rapide). les éléments en cuir comme les holsters et cartouchières sont généralement noirs (pour qu'ils apparaissent partiellement marron il faut qu'ils soient complètement usés), les brides du sac à dos (la couleur est bien, le sac vire au sable avec l'usure) devraient être en cuir et non pas de la même couleur que le sac.

Bien vu pour les pattes de col de l'officier à genoux, tu peux éventuellement aussi faire des grades de manche aux sous-officiers.
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Jeu 29 Mar - 13:45

Merci Raph!
Je vais faire ça pour les prochains quand j'aurais reçu ma commande WG. "Italia fara da se!" Laughing
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Mer 23 Mai - 13:16

Devinez qui arrive pour commander l'Afrikakorps? Very Happy Wink





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Re: Projet Afrikakorps

Message par Solosub le Mer 23 Mai - 13:29

Vu sur FB, il est superbe ce GREIF Very Happy
Manque le boss Wink

_________________
"Ce qui est utile à beaucoup l'emporte sur les désirs du petit nombre"

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Re: Projet Afrikakorps

Message par Raph le Mer 23 Mai - 13:30

Ton fils !!! Smile

un greffier ? ou alors Grief veut peut être dire grève en allemand, c'est un SDKFZ SNCF ???
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Mer 23 Mai - 13:34

Very Happy Laughing

Greif = griffon

Je n'ai pas encore peint les équipages; je vais démarrer cette semaine.
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Gilles78 le Mer 23 Mai - 14:12

Celebrimbor a écrit:Devinez qui arrive pour commander l'Afrikakorps?  Very Happy  Wink



Le danger guette... Smile

Celebrimor, tu voudrais bien partager comment tu fais tes socles deserts, je trouve qu'ils vont tres bien avec tes figurines.
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Le Caillou le Mer 23 Mai - 14:18

Bel ajout à ton armée !
Et la bestiole qui guette avec gourmandise ce mignon petit tank n'augure rien de bon pour ton planning de peinture ! ^^

Au passage, petite question pour les spécialistes :
je vois pas mal de photos de "Greif" avec l'inscription en rouge à liserés blancs à gauche et juste en liserés blancs à droite (voire en liserés blancs des 2 côtés). Il me semble d'ailleurs que c'est comme ça qu'est imprimés la planche de décalcos dans le kit Rubicon...
Comme je vais en avoir un à peindre, j'aimerais savoir quelles sont les bonnes couleurs ?
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Mer 23 Mai - 14:32

Merci les gars. Very Happy

De ce que j'avais lu dans un B&B, ce sont les couleurs qui apparaissent sur les photos du véhicule. Les 2 côtés ne sont pas identiques.

Pour les socles, j'utilise plusieurs brossages de couleurs GW. Je ferai un tuto.
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Raph le Mer 23 Mai - 14:46

Pour moi les deux sont possibles, sur les photos d'époque on voit clairement les deux. La question est : s'agit-il du même véhicule ou d'un véhicule et de son remplaçant ou encore d'une inscription repeinte à deux périodes différentes ? perso j’opterais pour la même inscription de chaque côté mais les mélanger n'est pas vraiment une erreur ...








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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Mer 23 Mai - 19:55

Selon Xavier Tracol (Batailles et blindés n°45, p. 45), il s'agit du même véhicule. L'inscription a d'abord été inscrite en rouge sur le flanc gauche et détourée par un liseré blanc à droite, avant d'être en rouge des 2 côtés.
Rommel a aussi utilisé d'autres semi-chenillés, batisés Adler (aigle) et Igel (hérisson).
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Le Caillou le Mer 23 Mai - 20:49

Ok, merci pour ce retour.
Je garde ça en tête pour le moment où je vais m'attaquer à cette commande...
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Gilles78 le Mer 23 Mai - 23:38

vraiment bien ton armee Celebrimbor. La touche Grief est bien pensee.

Pour ce qui est des veterans passes en reguliers, je fais la meme chose, simplement parce qu'il y a des figurines qui me plaisent et que j'ai envie de peindre meme si je n'ai pas envie de les jouer en veterans. Tant que tu es clair avec ton adversaire, il n'y a jamais eu aucun probleme.
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Re: Projet Afrikakorps

Message par Celebrimbor le Jeu 24 Mai - 8:31

Merci Gilles.

J'avance parallèlement quelques éléments de DAK et les Italiens de l'Ariete. je vous présenterai bientôt quelques matériels italiens (mon Dieu que leurs chars et camions sont petits!!! on va les appeler Fiat micro!)
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