Bolt Action.fr
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Xiaomi Mi Smart Camera 2K Standard Edition (design compact / support ...
11.39 €
Voir le deal

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

+10
max63000
Herbert West
Solosub
ZWUL
Celebrimbor
Dero
biak40
naash
Raph
nhawks
14 participants

Page 1 sur 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Jeu 22 Aoû - 9:13

Bonjour

voici les premiers véhicules équipant mes éléments de la 21 Pz en Normandie à l'aube du 6 juin 1944.

Tout d'abord un Somua S35 appartenant à la 5° compagnie / II abteilung du 22 Panzer Regiment.

Il ne reste plus qu'un traitement/Vieillissement des chenilles à faire.

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Somua010

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Somua011

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Somua012

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par Raph Jeu 22 Aoû - 10:38

Alors l'idée est bonne, le modèle de S35 aussi et ta peinture avec un effet très usé très sympa. Par contre ton camo n'est pas le bon (et un détail : le no de tourelle devrait être blanc pour la 21.Pz), toutes les sources que j'ai montrent des camos 2 ou 3 tons par tâches ou bandes fines (le seul camo qui ressemble au tien est dans le jeu Steel Division) :

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 7dcce8ab3714
21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 5a97aeed00aea
21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 P31
21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 5a97aefb15063
21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Somua_S35_number_40_tank

Bien sûr ça serait con de tout reprendre mais demandes si tu as besoin d'infos pour la suite !


Raph

Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Jeu 22 Aoû - 10:57

Merci Raph pour ces précisions.

Honnêtement mes recherches ne sont pas allé aussi loin. De plus, un panzer 4 et un marder sont peint selon le même schéma.

Mais encore merci pour ton commentaire et toutes cette doc.

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Jeu 22 Aoû - 11:00

Par contre, si je peux me permettre, où as tu trouvé ces planches ? cela m’intéresse fortement :-)

++

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Jeu 22 Aoû - 11:09

J'étais parti initialement sur cette base là ... en l'adaptant.

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Somua10

++

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par Raph Jeu 22 Aoû - 11:53

"J'étais parti initialement sur cette base là ... en l'adaptant."

ben oui mais cette base est un camo français 1939-40, le char vient d'une planche générique "camouflages allemands" du Net donc pas du tout fiable. Ce char ainsi camouflé pourrait être un exemplaire récupéré des français et utilisé tel quel dans les Balkans ou en Russie en 1941 mais en fait même ceux la avaient été repeints (en panzergrau).

"Par contre, si je peux me permettre, où as tu trouvé ces planches ? cela m’intéresse fortement :-)"

Il y a l’excellent article du HS de Histoire Et Collections sur les panzer en Normandie et une planche couleur de ce même magazine, une planche de Wydawnictwo Militaria et la photo du beutePz est courante et vient du Net (il me semble qu'elle est présente dans le HS H&C).


Raph

Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Jeu 22 Aoû - 12:00

Ah mince !

bon de toute façon le mal est fait ...

Merci pour ton aide Raph.

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par Raph Jeu 22 Aoû - 12:11

Dans tous les cas le camo de cette illustration est deux tons jaune/vert et pas trois tons ...

Je te MP de la documentation (dès qu'elle est chargée sur mon Drive)

Raph

Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Jeu 22 Aoû - 13:44

Ok merci Raph.

Par contre selon toi est ce que cela jure sur une table de jeu ?

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Jeu 22 Aoû - 13:52

Avec le même type de camouflage "non historique", voici un Panzer IV de la même compagnie.

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Panzer10

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Panzer11

++

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par naash Jeu 22 Aoû - 18:15

T’inquiète, ça ne jure pas du tout !

_________________
Mon blog : http://jardinsdepierre.blogspot.fr/
naash
naash

Messages : 3233
Date d'inscription : 01/06/2016

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par biak40 Jeu 22 Aoû - 18:43

C'est très sympa, j'aime beaucoup ta peinture avec l'effet d'usure qui démarque des peintures habituelle.

Dans une partie, personne ne te prendra la tête sur la peinture de tes figs ou chars par rapport à la période.

L'avantage dans tout ça est que maintenant tu sais à qui demander avant de te lancer dans un projet.
biak40
biak40

Messages : 694
Date d'inscription : 01/06/2016
Age : 44
Localisation : Mont de marsan

http://histofigouzes.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Ven 23 Aoû - 8:37

Merci à vous 2.

Oui effectivement je viens de rajouter Raph à mon carnet de contacts VIP ;-)

++

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Ven 23 Aoû - 9:33

Bonjour

selon vous

est ce que une unité de QG d'un abteilung de Panzer Grenadiere du 192 PG Reg peut utiliser cet UNIC P107 Commandement ?

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Unic10

Merci pour votre support.
Christophe

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Ven 23 Aoû - 9:35

ADDENDUM :

je pensais plus particulièrement au QG du I Abteilung /192 de l'HAUPTMANN Ratzer.

Merci

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par Raph Ven 23 Aoû - 10:25

Alors bien que la 21.Pz Div ait un peu toute la gamme des véhicules chelous pouvant exister il n'y a qu'un seul Schutzenpanzerwagen U304(f) attesté dans leurs rangs en 1944 et il s'agit d'un half track classique mais pas de commandement. Voici une photo de cet exemplaire unique (UNIC Smile ) après sa destruction :

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Spw_u_13

le no 342 montre qu'il ne s'agit pas d'un véhicule de commandement car il devrait se terminer par "1" (les no de tourelle sont inversés en 1944 ).

Voici un ordre de bataille très complet de la 21.Pz. Div.

http://www.spearhead1944.com/gerpg/ger1.htm

Raph

Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Ven 23 Aoû - 12:08

Raph tu es une bibliothèque ambulante ;-)

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par Raph Ven 23 Aoû - 12:32

J'ai accumulé un certain nombre de bouquins au fur et à mesure de mes années de maquettisme il est vrai mais saches que Bolt Action en soit ne nécessite pas de connaissances ni de vraie recherche historique, il faut que ça reste un plaisir de faire ces recherches et ça n'est en aucun cas une obligation.

La 21.Pz est un vaste sujet car c'est une division très atypique faite d'assemblages de tout ce qui traîne mais heureusement elle assez bien connue, curieusement elle a fait l'objet de bien plus de publications que les alliés qui lui ont fait face ...

Raph

Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par naash Ven 23 Aoû - 14:25

Merci de partager ton savoir universitaire !

_________________
Mon blog : http://jardinsdepierre.blogspot.fr/
naash
naash

Messages : 3233
Date d'inscription : 01/06/2016

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Ven 23 Aoû - 14:43

Autre point.

Ayant à ma disposition 1 Marder III ausf H et un ausf M et grâce à ta documentation, je me rend compte que la 21°pz n'en possédait aucun.

Il me semble que le PanzerJager Abt de ma 352 ID devait en disposer. Je pense que le Ausf M oui mais le Ausf H j'ai un doute.

Rq: "modélistement" le modèle H est bcp plus joli que le ausf M chez Warlord.

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Ven 23 Aoû - 14:46

J'ai d'ailleurs "labellisé" mon Ausf M à la Panzer Lehr, mais j'aurai dû plutôt mettre la 12ss Pz.

Il manque cruellement de précisions le NHAWKS. ;-)

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par Raph Ven 23 Aoû - 15:25

Tiens :
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/marder-iii-ausf-m-in-normandy-large-for-dial-ups-t18221.html

En Normandie il y avait principalement des Ausf.M mais quelques rares Ausf.H sont attestés :

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 File
17.SS.Div à Carentan

On a pas mal de photos de Marder III en Normandie mais ils ont tellement souffert qu'il est quasiment impossible d'identifier leurs unités respectives ... Normalement seules les unités de chasseurs de chars des Pz.Div devraient avoir des Marder mais en fait ils sont présents aussi dans certaines Pz.Jg.Abt des inf.Div et souvent utilisés en soutien d'infanterie à défaut de STUG (le Marder était une solution "low cost" pas géniale mais disponible, en somme un "erzats" de panzer ...). Bref s'il n'y a pas de Marder III attesté à la 21.Pz beaucoup d'unités qui ont combattu avec elle en avaient, si tu te bases sur une action en particulier tu devrais pouvoir y trouver ton compte.




Raph

Messages : 3198
Date d'inscription : 11/10/2017
Age : 46
Localisation : LYON

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Ven 23 Aoû - 15:54

Merci pour ta réponse.

oui c'est d'ailleurs en épluchant ce site que je suis tombé sur la 12ss pz et la 352 Id entre autre.

Effectivement l'idée d'actions conjuguées entre éléments de 2 divisions est séduisante.

Encore merci pour ton support et la bière tient toujours ;-)

++

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par nhawks Ven 23 Aoû - 16:01

Photo d'un UNIC P107 cdt qui sera joué et compté comme transport de troupes classique.

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Unic0110

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Unic0210

Le camouflage est coordonné avec celui des chars ci-dessus.
++

nhawks

Messages : 139
Date d'inscription : 27/05/2019
Age : 53
Localisation : Belfort

http://nhawks2015.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par naash Ven 23 Aoû - 19:32

Sur le plan technique, tes véhicules sont superbes.

Après, je trouve le vieillissement/usure vraiment exagéré.
Mais l’important est que cela te plaise. Wink

_________________
Mon blog : http://jardinsdepierre.blogspot.fr/
naash
naash

Messages : 3233
Date d'inscription : 01/06/2016

Revenir en haut Aller en bas

21ième Panzer Division - NORMANDIE 44 Empty Re: 21ième Panzer Division - NORMANDIE 44

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum