2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

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2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Mar 26 Juin - 8:28

Après quelques problèmes de logistique que nous avons réglé avec la mairie, la deuxième édition du trophée Alexandre aura lieu les 20 et 21 octobre salle scohy à aulnay-sous-bois .

les premières informations sur la manifestation :
https://www.premierempire.fr/trophee-alexandre-2018/

un tournoi sera organisé sur la règle bolt, pour 8 à 10 joueurs. Comme suite aux discussions avec les participants du tournoi du kb il s'articulera de la manière suivante :
2 parties le samedi, 2 le dimanche ;
1000 points, 12 dés  d'activation maximum ;
période : 1935 à 1945 ;
le tournoi sera open, toutes les listes des livres d'armées  et des suppléments WLG, le supplément non officiel  pour l’Éthiopie et les FFL seront acceptés ;


Concernant les figurines, les échelles 1/48 (perry miniatures) , 1/56 ( warlord games, black tree design, foundry miniatures , ...) seront les bienvenues ; pour les véhicules, même principe les blindés à l'échelle 1/48 de blitzkrieg miniatures en complément des figurines perry, ceux à l'échelle 1/56 ou équivalente  pour les autres marques. Une exception pour les solido (1/50). Ils pourront être utilisés mais avec des figurines quasi équivalentes en taille ( pas un panzer IV DAK solido avec des perry  Smile).

Le fair play entre joueur sera de mise.

l'objectif commun que je vous propose d'atteindre  étant de construire un circuit de compétition  durable en vue de former nos futurs participants aux compétitions internationales.


Dernière édition par king zhu le Mer 27 Juin - 4:45, édité 1 fois

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Elken le Mar 26 Juin - 13:39

Pour ma gouverne personnelle : c'est 12 dés maxi ou 12 dés obligatoirement ?
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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Mer 27 Juin - 4:44

lol 12 dés maximum Smile pour éviter les armées à 16 dés qui interdisent à l'autre joueur de participer à la partie. Ensuite tu es libre d'en avoir moins . je vais corriger ce point. merci pour ta remarque.

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Detra le Mer 27 Juin - 4:56

J'en suis ^^

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Mer 27 Juin - 5:35

welcome Wink

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Elcatinos le Ven 29 Juin - 13:57

Je serais present aussi. Plus qu'à payer la réservation

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Jean Mi le Ven 29 Juin - 14:23

Idem serai présent aussi

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par ptit pierre le Ven 29 Juin - 14:45

Je serais également présent

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Zolthaar le Ven 29 Juin - 16:00

j'en suis aussi, bien-sûr !

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Sam 30 Juin - 5:23

bienvenues à tous les volontaires Wink
zolthaar, puisque tu a été bombardé responsable  pour la france du wtc, je n'ai pas encore finalisé totalement  le règlement du tournoi. tu penses pouvoir solliciter nos amis polonais  pour que je colle au plus près de ce qu'ils vont faire. j'ai donné les grandes lignes de la compétition mais je peux l'affiner  dans le cadre de la préparation des joueurs.

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par lou_passejaire le Sam 30 Juin - 5:36

chuis chiant, je sais, mais si tu trouves que les figs des frangins Perry sont au 1/48, change de pied à coulisse Very Happy

en plus je comprend pas votre truc sur les Solido ...
le 1/50éme c'est surement ce qui se rapproche le plus de la taille des figs actuelles genre warlord ...

bon, mais je sais que je suis chiant ... Very Happy

alors allons y , encore une couche ... la limitation du nombre de dés , si ça peut paraitre une bonne idée, ça aboutit quand même largement à ne plus voir sur les tables que des armées composées de la même maniére ...

mais bon, vous faites comme vous le sentez Very Happy ( à part sur la taille des Perry Laughing , là je lacherai pas le morceau lol! )

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Sam 30 Juin - 7:01

lol, j'ai repris les limitations des tournois organisés par warlord Wink

TOURNAMENT RULES
1. FORCES
Players must use a 1,000 requisition points force, consisting of one or more Reinforced Platoons (no Tank War platoons), as presented in the Bolt Action rulebook (page 124). Armies can comprise of a maximum of 12 Order dice (i.e. 12 units).

Armies can be from any current Warlord Bolt action army book

2. GAME TIME
After two hours of gameplay, the players must finish the current turn, and then the game ends automatically.

3. ARMY LIST
The players must write down the army list they are going to use for the duration of the entire tournament. They must leave a copy of their list to the referee before the start of the tournament. The force list is public and the opponent can always look at it and ask you questions about your force.

4. MATCH-UPS
The match-ups of Game 1 will be random. In the following games players will be matched using Tournament Points (TP) and Casualty points, as explained below.

5. SCENARIOS
The following scenarios will be played, as described in the BA rulebook, on table with terrain that ahs been pre-set by the organisers.
Game 1: No Mans Land
Game 2: Double Envelopment
Game 3: Demolition

6. TOURNAMENT POINTS (TP)
Victory is calculated as described in the Scenarios being played and Tournament points are awarded for victories, defeats and draws as shown below:

Result Tournament Points
Victory 3 TP
Draw 1 PT
Loss 0 TP

7. WINNING THE TOURNAMENT
The winner is determined at the end of the last round, according to the following criteria: (this will be for placement and overal club winner also)

• The player with the most TP will be the winner.
• In case of same TP at the top, the winner will be the player with the highest Casualty points total.
• In case of same Casualty points total, we’ll see if the players have played each other during the course of the tournament and the winner will be the winner of such match.
• If the players never met in the tournament, the tournament ends with a joint victory and the players share the first prize.


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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Sam 30 Juin - 7:06

pour les échelles c'est un choix délibéré de ma part pour permettre à tous les joueurs de venir avec les armées utilisant les échelles présentes sur le marché ou qui l'ont été. les indications sur les figs des frères perry doivent permettre aux joueurs ayant des armées à l'échelle 1/48 de jouer , en sachant par ailleurs que wlg vend les figs Smile

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Sam 30 Juin - 7:08

je n'ai pas arrêté par contre la durée des parties (2 ou 3 heures). les joueurs du tournoi du kb étaient pour des parties de 3 heures.

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par lou_passejaire le Sam 30 Juin - 7:10

les figs des Perry sont petites !!! donc le 1/48 ... les figs perry sont quasi les seules adaptées à des véhicules au 1/56 ... donc tu écris une couillonade là ...

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par guesclin le Sam 30 Juin - 7:41

lou le coup de voir les listes toutes composées de la même manière,c'est assumé, ils cherchent un mode compétition avec une optimisation et un metagame poussé,les considérations historiques tant en terme de compo d'armée que de cadre temporel et géographique ne les intéressent pas.
c'est grosso modo l'ETC de warhammer transposé en WW2,cela va contenter un certain public et en faire fuir un autre,à chacun de voir dans quelle catégorie il se place

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Sam 30 Juin - 8:45

exact guesclin, pour compléter ton analyse, j'apporterai les info suivantes :
avoir un mode de compétition optimisé est le choix fait sur quasiment toutes les règles pour les compétitions ; en fog am les allemands sont en tournoi open, en france en napoléonien( empirev3) on est aussi en open puisque une armée vendéenne pourra rencontrer de l'anglais 1815.
par contre les joueurs français et anglais de fog am jouent sur des thèmes (ex guerre de 100 ans) mais se sont des joueurs vétérans ayant de nombreuses armées et ils sont plus nombreux que nos joueurs bolt, ce qui rend ce choix viable.
concernant bolt action, nous avons un circuit qui marche ou nous pouvons nous rencontrer en dehors de tout esprit de compétition (ex landes le gaulois).
par contre, créer un pool de joueurs et un circuit de compétition est plus difficile pour l'instant.

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Jean Mi le Sam 30 Juin - 9:16

Les 12 dés ont été abandonnés par Warlord en 2014. Cette restriction allait à l’encontre de la mécanique de base de ce jeu.

Je cite « After listening to the feedback we received from the community at large, we decided to abandon the idea of limiting the forces to a maximum of 12 dice – this was felt to be too restrictive »

Source : http://www.warlordgames.com/updated-bolt-action-tournament-pack-template/
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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Sam 30 Juin - 9:33

oui j'ai trouvé entre temps , ils sont sur des tranches de 500 points
The second difference is more technical. After listening to the feedback we received from the community at large, we decided to abandon the idea of limiting the forces to a maximum of 12 dice – this was felt to be too restrictive.

Instead, what we are trying in this newer version of the tournament rules, is the simple “1 platoon per 500 points” rule. This provides a certain balance between the size/structure of the armies and the total points values, as well as helping to limit the worst cases of min-maxing of tournament armies. We believe this way your games should be more balanced and enjoyable.

Following the ‘template’ spirit explained above, feel free to ignore this guideline and go with whatever suits your own ideas instead. However, if you do give it a go, I would love to get your feedback on our forums or, even better, on the Bolt Action facebook page, which I review weekly.

Thanks

Alessio



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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Sam 30 Juin - 9:35

je vais corriger ce point dans la version définitive .

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Zolthaar le Sam 30 Juin - 14:44

Bonjour à tous, concernant le règlement du WTC, j'ai posté les dernières mises à jour le 24 juin dernier sur ce forum. Les choses évoluent suite aux discussions entre orgas et les 16 ou 18 représentants nationaux. Je vous les retranscris ici :

Quelques nouvelles infos en provenance de Dave Nolan concernant le WTC à Poznan :

En VO :

Awesome questions and though I will not answer all here and now, I will cover some of the points.

5 lists must be submitted.

Armies are 1000pts

Special rules of each army will apply.

Captain MUST BE A PLAYER!

If you wish to bring a “spare player” that is entirely your choice. Please be aware that the idea of spectators is still under review.
The idea of a mercenary player is not new to me. The idea that such a large community as France is unable to find 4 player is a little strange. Mercenaries are things I would consider for countries that have fledgling communities.
Captains can not call time outs. Nothing can disrupt the flow of any game.

The exact plan for rounds is yet to be decided.

Painting may well be a prize category of its own but neither painting or historical accurate lists will have any effect on the final result for any team.

WYSYWYG: at this level of play a model with a rifle can’t be obviously as a flamethrower or vise versa.

Restrictions. None.

All games are played on 6x4
Top tables means 4 tables.

Teams numbers still working on it.

Number of teams.... still working on it."


En VF maintenant :

Des questions impressionnantes et même si je ne répondrai pas tout ici et maintenant, je vais couvrir certains points.

5 listes doivent être soumises

Les armées sont au format 1000pts

Les règles spéciales de chaque armée s'appliqueront.

Le capitaine DOIT ÊTRE UN JOUEUR!

Si vous souhaitez apporter un "remplaçant" cela relève entièrement de votre choix. S'il vous plaît soyez conscient que l'idée de spectateurs est encore à l'étude.
L'idée d'un joueur de mercenaire n'est pas nouvelle pour moi. L'idée qu'une communauté aussi importante que celle de la France ne puisse trouver 4 joueurs est un peu étrange. Les mercenaires sont des choses que je considérerais plus pour des pays qui ont des communautés naissantes.

Les capitaines ne peuvent pas demander des temps morts. Rien ne viendra interrompre le déroulement d'une partie, une fois lancée.

La méthode des appariements pour les tours de jeu n'est pas encore arrêtée (rondes suissses ou pools..).

Il se peut qu'il y ait un prix de peinture, mais ni la peinture ni les listes historiques à thème n'auront d'effet sur le résultat final pour une équipe.

WYSYWYG: à ce niveau de jeu une figurine avec un fusil ne peut pas être évidemment pas être considérée comme ayant un lance-flammes ou vice versa.

Restrictions Aucune.

Toutes les parties seront jouées sur des tables  6"x 4" Les "Top tables" seront au nombre de 4.

On travaille encore sur le nombre de joueurs par équipe (pour le moment 4).

On travaille encore sur le nombre d'équipes (pour le moment 16).

Voilà j'espère que cela vous aidera à poser ou non vos candidatures (voir message précédent)


Personnellement, par rapport à ton règlement King Zhu, je vois 2 choses qui devraient être modifiées pour un tournoi.

D'une part la limitation à 12 dés. La limitation à 1000 pts est déjà fort restrictive (mais complètement envisageable), par contre ajouter 12 dés max reviendra à calquer toutes les listes sur le même modèle. Cela tue toute forme de compétitivité, la différence se faisant uniquement sur la chance au dé.

D'autre part, limiter au peloton générique risque aussi de diminuer la diversité des listes , le peloton tank war peut paraître pété en face d'un peloton BA, mais il génère moins de dés et moins d'options concernant les objectifs.

Enfin, j'ajouterais ceci, 3 heures pour 1000 pts c'est méga large. Même en prenant notre temps, on ne met pas 3 heures pour 1500 pts et je parle d'expérience. Donc on devrait largement avoir le temps de  faire plus que 2 parties par jour sur 2 jours. On a vu de parties à 1000 pts ne pas durer une heure.

Pour le reste pas de souci !

Voilà je reste à votre disposition pour tout renseignement, je continue de mettre à jour au fur et à mesure des décisions prises concernant le WTC, à ce lien :
http://boltactionfr.forumactif.be/t2936-wtc-bolt-action-2019-poznan-poland

PS : pour clarifier les choses, il est clair que l'organisation de tournois (quel que soit le jeu) ne tient généralement pas ou peu compte de l'aspect historique. En ce qui nous concerne, nous organisons les 2 types d'évènements (Conventions/Campagne et Tournois), nous jouons aux 2 également, mais on n'y recherche pas les mêmes choses. Donc n'opposons pas les gens les uns aux autres, c'est stérile et hors de propos !

PS 2 : pensez à vous manifester au niveau des candidatures pour les équipes WTC, s'il y a des intéressés, au lien donné précédement. Toutes les infos y sont !

God Save The Game !
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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Sam 30 Juin - 18:05

Merci pour ces précisions, j'ai d'ores et déjà acté le suppression de la limitation à 12 des. Pour la durée et le nombre de parties c'est. En fait pour tenir compte de l' organisation générale de la manifestation et de la demande express des joueurs présents au tournoi du kb.

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Zolthaar le Sam 30 Juin - 19:31


De rien, si je peux aider
Sinon, je n'ai aucune idée des des demandes expres des joueurs du KB, je les respecte, mais je ne suis que le garant des réalités des joueurs de Bolt Action qui manifestent un intérêt pour ce jeu , tant dans le côté historique que dans le côté compétitif pur. Je ne prend s pas parti, je suis là pour rassembler la communauté, point, autour d'un évènement qui n'a jamais été entrepris, qui ne sera sans doute pas parfait, mais qui a le mérite d'être FAIT et organisé par des passionnés !

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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par Wapata le Dim 1 Juil - 3:08

the simple “1 platoon per 500 points” rule
En pratique, ça signifie un sergent, deux troupes, et on fait ce qu'on veux de 200/300 derniers points ?
Le but est de limiter mécaniquement l'acquisition d'un seul char par tranche de 500 pts ?
C'est la même limite si on utilise un unique Platoon, donc je dois pas comprendre l'objectif de cette règle.
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Re: 2e edition du trophée alexandre les 20 et 21 octobre 2018

Message par king zhu le Dim 1 Juil - 4:56

a priori oui, c'est comme cela que je l'entends. ensuite c'est une question de choix fait par le joueur, je sais que si tu joues allemand tu auras facilement 9 dés contre 12 à 13 contre un russe par exemple. Dans cette hypothèse je sais déjà que l'un des deux va peux jouer .

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