Panzer ! Marsch !

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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Custodes le Sam 10 Mar - 9:38

Bon tant pi, ce tigre sera reversé à la Das Reich Twisted Evil

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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Panoramix le Sam 10 Mar - 10:53

Effectivement pas de Tigre mais des Panthers Wink


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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Custodes le Sam 10 Mar - 11:13

Pffff !
Mais c'est quoi cette unité de seconde zone même pas foutue de m'aligner le moindrre Tigre Razz Laughing Laughing Laughing

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Re: Panzer ! Marsch !

Message par WhiteWolf28110 le Sam 10 Mar - 11:46

Nan, par contre Panzer IV et Panther V ... HuHuHu ... Wink
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par cadiran le Sam 10 Mar - 12:59

WhiteWolf28110 a écrit:Et non, pas content ... La Lehr n'a jamais eu de Tigre 1 dans ses effectifs ... De plus pas sur la Tourelle mais sur le pare-choc avant (bon) et arrière (pas bon) ...  Wink
Mais sinon, très belle peinture ...

Si si la lehr a bien eu des tigres 1 ,ils sont echangés en janvier 1944 avec des tigres 2 qui seront detrutit-capture du cote de chateaudun
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par WhiteWolf28110 le Sam 10 Mar - 13:28

Dans ma Bible il est noté nul part que la Lehr a eu des Tigre 1 ... Les Tigres 2 n'étaient pas opérationnels pour le départ vers la Normandie et, ils les ont laissés sur place ... Donc retirés des effectifs ...
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par cadiran le Sam 10 Mar - 13:48

méfie toi avec ta bible ,elle commence a daté Smile
les tigres 1 rejoignent la lehr a Fallingbostel ,les équipages s'entrainent au mois de mars avec ,puis perçoivent des type 2(ils avaient demandé des stugs) ,pas au point... tu connais la suite .

Par contre il y a toujours eu un doute que 3 tigres est rejoint la normandie au moment de la poche ,les spécialistes s'écharpant au sujet de l'unite a qui ils appartiennent ..............................
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Raph le Sam 10 Mar - 16:13

Il y a des spéculations depuis plus de 15 ans sur le sujet mais aucune preuve irréfutable n'a jamais été montrée pour attester que la Lehr a bien utilisé des Tiger I en Normandie de manière ponctuelle, en Histoire tant qu'une supposition n'est pas prouvée elle est infirmée.

Ce qui est sûr c'est que si la Lehr avait effectivement utilisé des Tiger I au mois de Juillet 1944 ils n'auraient comporté aucun marquages : pas d'emblème d'unité, pas de croix allemande et probablement même pas de no de tourelle.

En gros pour être 100% dans les clous, il est possible de jouer un Tigre I qui combat aux côtés de la Lehr en Normandie mais sans le faire appartenir à une unité connue (2-3 Tiger I sont à ce jour toujours non identifiés).

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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Boyington le Sam 10 Mar - 16:31

Joli char bravo.
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par WhiteWolf28110 le Sam 10 Mar - 16:48

Sur ce point je rejoins Raph ... Pas de Bras ... Pas de Chocolat ... Wink
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Panoramix le Sam 10 Mar - 18:46

ppppfffff: en fait il s'agit de la Funk Lenk Kompanie 316 !
C'est quoi ce binz ?
C''est la compagnie de BIV Goliath qui était attachée à la Pz Lehr.
Il y eu 10 StuG III puis 3 Tigers et 5 KT. Ces chars ne combattaient pas: ils servaient de centre ce contrôle des Goliaths.
La Lehr n'a pas eu de Tigre et KT dans ses Abteilung Wink

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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Task force Cota le Dim 11 Mar - 19:24

+ 1 avec Panoramix et WW .............. Par contre les tigres II de Chateaudun étaient bien marqués
:



Et ceci :
http://loiret3945.forumgratuit.org/t169-1-la-panzer-kompanie-316-1-panzer-abteilung-302-france-1944
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par cadiran le Dim 11 Mar - 21:29

Raph a écrit:Il y a des spéculations depuis plus de 15 ans sur le sujet mais aucune preuve irréfutable n'a jamais été montrée pour attester que la Lehr a bien utilisé des Tiger I en Normandie de manière ponctuelle, en Histoire tant qu'une supposition n'est pas prouvée elle est infirmée.

Ou ai-je dit que les tigres avaient ete utilisé en tant que blinde de la Lehr ?

Ce qui est sûr c'est que si la Lehr avait effectivement utilisé des Tiger I au mois de Juillet 1944 ils n'auraient comporté aucun marquages : pas d'emblème d'unité, pas de croix allemande et probablement même pas de no de tourelle.

Je parle de la poche de Chambois ...a moins que tu parles de celle de Roncey qui est fin Juillet, mais ca concerne surtout le 84eme Korps , tres peu la Lehr ou plutôt ce qu'il en reste . Par contre j'amerais bien savoir pourquoi ils n'auraient pas eu les balkenkreuz ?

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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Task force Cota le Dim 11 Mar - 22:18

Sur la poche de Roncey en plein bocage , en secteur américain , il n'y avait pas de blindés avec le canon de 88mm . Ils étaient tous concentrés sur le secteur Britannique au sud est et ouest de Caen .
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Task force Cota le Dim 11 Mar - 22:21

Raph a écrit:
En gros pour être 100% dans les clous, il est possible de jouer un Tigre I qui combat aux côtés de la Lehr en Normandie mais sans le faire appartenir à une unité connue (2-3 Tiger I sont à ce jour toujours non identifiés).

Si, il peut appartenir a la 101 SS abteilung !
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par cadiran le Dim 11 Mar - 22:25

Task force Cota a écrit:Sur la poche de Roncey en plein bocage , en secteur américain , il n'y avait pas de blindés avec le canon de 88mm . Ils étaient tous concentrés sur le secteur Britannique au sud est et ouest de Caen .

On est bien d'accord Smile
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Panoramix le Lun 12 Mar - 0:22

Je plussoie !
Il est a noté que la majorité des Pz et Pz Gr Divisionen est engagée face à la 2eme armée britannique.
Ainsi du débarquement à la mi juillet on trouve la 21eme, la Lehr et les 1, 9, 10 et 12e SS divisions engagées face aux britanniques.

@ Cad: as tu fait Cagny ... Tilly ... Bourguébus ... Hubert-Folie ... Soliers ?


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Re: Panzer ! Marsch !

Message par cadiran le Lun 12 Mar - 0:36

Panoramix a écrit:Je plussoie !
Il est a noté que la majorité des Pz et Pz Gr Divisionen est engagée face à la 2eme armée britannique.
Ainsi du débarquement à la mi juillet on trouve la 21eme, la Lehr et les 1, 9, 10 et 12e SS divisions engagées face aux britanniques.

@ Cad: as tu fait Cagny ... Tilly ... Bourguébus  ... Hubert-Folie ... Soliers ?


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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Raph le Lun 12 Mar - 0:37

cadiran a écrit:
Ou ai-je dit que les tigres avaient ete utilisé en tant que blinde de la Lehr ?

Nulle part, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire : je remet juste clairement les choses en place parce que en lisant ce post une personne non spécialiste de la question pourrait croire que la Lehr a finalement bien utilisé des Tiger I.


cadiran a écrit:
Je parle de la poche de Chambois ...a moins que tu parles de celle de Roncey qui est fin Juillet, mais ca concerne surtout le 84eme Korps , tres peu la Lehr ou plutôt ce qu'il en reste . Par contre j'amerais bien savoir pourquoi ils n'auraient pas eu les balkenkreuz ?

Je parle de Tiger I uniquement puisque c'est le sujet de départ, les différentes photos montrant ces Tiger I non identifiés que ce soit avant l'été 1944 ou effectivement au mois de Juillet 1944 montrent ces blindés sans aucun marquages ni balkenkreuz, c'est juste une constatation mais ce n'est pas une règle bien sûr.


Task force Cota a écrit:
Si, il peut appartenir a la 101 SS abteilung !

Oui bien entendu Smile



Du coup je ne comprend pas pourquoi on se met à parler des Tiger II, ce n'est pas vraiment le sujet initial ?

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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Task force Cota le Lun 12 Mar - 1:02

Raph a écrit:Du coup je ne comprend pas pourquoi on se met à parler des Tiger II, ce n'est pas vraiment le sujet initial ?

Je ne voulais pas forcement parler des tigres II de la lehr ............Mais plus pour te démontrer que dans la Funk Lenk Kompanie 316 , les 5 tigres II étaient marqués et numérotés , alors pourquoi pas les 3 tigres I de la meme unitée ..............En tout cas je pense comme toi que les tigres I de la Lehr n'ont jamais vus la Normandie , beaucoup de source dise qu'ils sont repartis en Allemagne pour maintenance................ Et je pense que seul les 10 Stugs III de l'unitée ( qui étaient certainement marqués ) ont foulé le sol normand .
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Task force Cota le Lun 12 Mar - 1:09

Custodes a écrit:Bon tant pi, ce tigre sera reversé à la Das Reich Twisted Evil

Donc , la 102 ss Abteilung alors ??
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Raph le Lun 12 Mar - 8:10

En tout cas ça fait plaisir de voir le niveau d'historicité que l'on arrive à avoir dans nos discussions sue ce fofo, c'est rare tank
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par cadiran le Lun 12 Mar - 8:52

Task force Cota a écrit:
Custodes a écrit:Bon tant pi, ce tigre sera reversé à la Das Reich Twisted Evil

Donc , la 102 ss Abteilung alors ??


Il va finir avec des cocardes a Saint-Nazaire si ca continue cheers cheers cheers Embarassed Embarassed Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Panoramix le Lun 12 Mar - 18:33

cadiran a écrit:
Non jamais fait .

Comme tu parlais de la crête de Bourguébus, je pensais que tu étais allé reconnaître l'opération Goodwood Wink

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Re: Panzer ! Marsch !

Message par Boyington le Lun 12 Mar - 19:14

Cte honte Cad je suis déçu, c'est tout près de chez nous en plus Smile

Bon d'un autre côté est ce qu'il y a encore grand chose à voir le relief mis à part ?
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